Наверх

Разорванная палатка, ненависть к гречке и бесхозные кроссовки: крымские туристы "дикарями" отправились на Эльбрус

Разорванная палатка, ненависть к гречке и бесхозные кроссовки: крымские туристы "дикарями" отправились на Эльбрус
0+
Фото: Михаил Шабанов
Тургруппа 9 дней путешествовала по опаснейшему маршруту без надежды на "Скорую помощь"

Группа альпинистов из Крыма за 9 дней совершила уникальное прохождение высшей точки Европы и России – Эльбруса. В отряде, состоящем из 11 человек, были не только опытные альпинисты, но и новички. Но все они прошли специальную подготовку для восхождения в гору. Путешественники вернулись на родной полуостров 21-го октября. Руководитель похода Михаил Шабанов рассказал, что группа шла по одному из самых опасных участков горы без гидов и страховки со стороны МЧС.

"Дикарями" через трещины

По словам Михаила Шабанова, руководителя группы, существует несколько маршрутов восхождения на Эльбрус. При этом большинство туристов выбирают самый легкий маршрут (с юга). Крымчане же решили зайти на гору с востока, через ледовые поля и трещины. При этом в период неустойчивости погоды – в октябре.

Варианты восхождения с востока и запада – самые сложные. Подъем по застывшему лавовому потоку, в кошках с ледорубом, – пояснил Михаил.

Наша справка. Кошки – приспособления из металла, которые надеваются на ботинки. Они позволяют "вонзаться" в снег/лед и удерживать на нем человека.

Так как мы ехали "дикарями", без профессионального гида, рассчитывать нам приходилось только на свои силы. Сотовая связь ловила далеко не везде, а на горе нет ни одного островка цивилизации, на котором можно было бы в случае чего получить помощь. Получается, что даже если бы что-то произошло, то спасатели, скорее всего, просто не нашли бы нас. Да и дозвониться до них было бы просто невозможно, – рассказал руководитель тур-группы.

Кстати, по словам Михаила, самым сложным в путешествии был проход через трещины во льдах. Сверху они обычно прикрыты снегом (ведь место, через которое проходили туристы – дикое).

– Глубина трещин невероятно огромная. Идешь и проваливаешься. При этом ты рискуешь упасть и сломать себе все кости. Остаться навсегда на Эльбрусе – реально! К счастью, мне помогали мои товарищи по связке. Держали и не давали провалиться.

Уникальность группы

В этой туристической группы собрались ребята из разных городов Крыма: Феодосии, Алушты, сам Михаил Шабанов – из Симферополя. Михаил сообщил, что по выбранному маршруту туристы практически не ходят: "Тяжело, далеко..."

На нашем пути нам никто не встретился. Только когда ушли на юг. Вообще на Эльбрус часто ходят туристы с юга, иногда – с севера. А восточный (наш) и западный маршруты вообще безлюдные. То, что мы сами организовали туристический маршрут без гидов – практически уникальное явление. Думаю, что до нас такого не случалось, – с гордостью сказал Михаил Шабанов, руководитель похода.

Кошки, ненависть к гречке и мороженому

Не только ветер и холод сопровождали путешественников во время похода на Эльбрус. Во время дороги с туристами происходило много необычного.

Новичок Катя, одна из участниц, в конце похода надела на ноги "кошки" и начала ходить вокруг палатки. В итоге продырявила ее. А до этого ночью в этой же самой палатке сломались дуги. Утром нам пришлось откапываться из-под снега.

Также Михаил поведал, что под конец похода вся группа уже ненавидела гречку, колбасу и сухари – то, чем обычно и питаются туристы в походах.

– После похода мы зашли в кафе, где нам предложили мороженое. Мы все дружно от него отказались. Не могли смотреть уже на снег, – добавил руководитель тургруппы.

Чья веревка? Чьи кроссовки?

Но этим курьезы группы не ограничились. Михаил Шабанов также вспомнил про бесхозную веревку и кроссовки, которые попались им на пути.

На высоте 4 700 метров мы нашли какую-то веревку. Подумали, что потеряли туристы. Мы спустились и отнесли ее на приют. Оказалось, что эта веревка принадлежит путешественникам из Сибири. Они специально оставили ее на том месте, чтобы потом продолжить поход. В итоге им пришлось нести веревку назад на скалы.

Веревка – не единственная находка тургруппы Шабанова. В прошлый раз путешественники нашли метеорит, а теперь – чьи-то бесхозные кроссовки.

– Интересно, куда хозяин ушел? – посмеялся Михаил.

"Мы стали сильнее"

Участники похода поделились своими впечатлениями о проделанном маршруте. Все как один испытывают полный восторг от путешествия.

– Это было нелегко. Особенно, последние дня два. Горы показали, кто на что способен. Каждый из нас осознал что-то там, наверху. Я оставила на вершине часть своей души. И я до сих пор слышу свист ветра, чувствую мороз на лице и будто вдыхаю разряженный воздух. Горы меняют людей. Там ты сражаешься с самим собой. Мы стали сильнее, – поделилась впечатлениями Надежда Молодковец, участница похода.

Что дальше?

Руководитель группы Михаил Шабанов поведал и о планах на будущее.

Мы планируем готовить людей к серьезным восхождениям. Этой зимой проведем 9-тидневную школу альпинизма в Крыму. Потом снова взойдем на Эльбрус, Белуху, Казбек и сложный пик Ленина.

Наша справка. Гора Эльбрус – двуглавый вулкан, состоящий из двух вершин (Западная, 5642 и восточная, 5621 метр). Самая высокая вершина России и Европы.

Фотоальбом:

Гора ЭльбрусТуристыГора ЭльбрусГора ЭльбрусГора ЭльбрусГора ЭльбрусГора ЭльбрусТуристы в кафе ГарабашиТуристыТуристическая группаТуристы поели после походаМихаил ШабановТуристыГора ЭльбрусНайденные кроссовки
Елена Мельникова, 27.10.2015, 14:48
Тэги: Туризм, Путешествие, Эксклюзив
Нашли ошибку? Выделите фразу и нажмите Ctrl+Enter
слонопотам27 октября 2015, 14:50
многабукаф
Согласны с автором?
Федя Рыжий27 октября 2015, 15:19
Да они просто психи, мотаться по трещинам в период неустойчивости погоды на Кавказе!
Согласны с автором?
Александр27 октября 2015, 16:19
Забыли ещё одного участника похода из Перми, меня!!!
Вероятно из-за того, что веревка, которую забрали со всей остальной снарягой, была заброской на скалы пастухова ПЕРМСКИХ туристов, а не "путешественников из Сибири"
Из-за этого инцидента они не смогли в тот день вовремя взойти на вершину.
Пожалуйста не поступайте так больше, ребята, на скалах пастухова бесхозной снаряги не бывает.
Согласны с автором?
Горожанин27 октября 2015, 16:21
Ребятки,а почему в статье не написали как Миша получил по морде от туристов из группы за т очто чуть не угробил людей,и люди получили обморожения?! Миша - фанатик, уже не однократно слышал жалобы на него и сам был очевидцем того как он "кидал" людей в беде ,вот тому подтверждение туристки из Харькова http://pohod-kharkov.ucoz.ru/publ/mnogodnevnye_pokhody/ne_v_kazhdom_cheloveke_zhivet_turist_no_i_ne_v_kazhdom_turiste_chelovek/5-1-0-68 , в общем не доверяйте свою жизнь этому человеку!!!
Согласны с автором?
Федя Рыжий27 октября 2015, 16:49
В ответ на комментарий пользователя
Ребятки,а почему в статье не написали как Миша получил по морде от туристов из группы за т очто чуть не угробил людей,и люди получили обморожения?! Миша - фанатик, уже не однократно слышал жалобы на него и сам был очевидцем того как он "кидал" людей в беде ,вот тому подтверждение туристки из Харькова http://pohod-kharkov.ucoz.ru/publ/mnogodnevnye_pokhody/ne_v_kazhdom_cheloveke_zhivet_turist_no_i_ne_v_kazhdom_turiste_chelovek/5-1-0-68 , в общем не доверяйте свою жизнь этому человеку!!!
читал эту статью. Незамужняя старая дева клеилась к Шабанову, чтобы он с ней переспал. Ни слова правды в статье
Согласны с автором?
Саша Преображенский27 октября 2015, 16:54
В ответ на комментарий пользователя
читал эту статью. Незамужняя старая дева клеилась к Шабанову, чтобы он с ней переспал. Ни слова правды в статье
А откуда знаете, что клеилась, может, свечку держали?
Согласны с автором?
Рыжая27 октября 2015, 16:55
В ответ на комментарий пользователя
читал эту статью. Незамужняя старая дева клеилась к Шабанову, чтобы он с ней переспал. Ни слова правды в статье
А расскажите правду!????
Согласны с автором?
Федя Рыжий27 октября 2015, 16:57
В ответ на комментарий пользователя
А откуда знаете, что клеилась, может, свечку держали?
А я пересказ событий знаю от руководителя (кстати, там не Шабанов руководил, если заметили). Был поднята волна на форуме, но ясно только одно: завистников у Шабанова явно прибавилось.
Эта девушка, пардон, женщина, вообще, замужем? Вот она такая злая, потому что у неё давно мужика не было.
Согласны с автором?
Федя Рыжий27 октября 2015, 17:01
В ответ на комментарий пользователя
А расскажите правду!????
Я знаю только одно, что все вернулись, а попытки как-то очернить кого-то можно объяснить завистью. Я вообще привык ориентироваться на первоисточники. Думается мне, что если у туристов - участников похода на Эльбрус нет претензий к Шабанову, то и у нас не должно быть.
Согласны с автором?
Дима27 октября 2015, 17:11
В ответ на комментарий пользователя
Я знаю только одно, что все вернулись, а попытки как-то очернить кого-то можно объяснить завистью. Я вообще привык ориентироваться на первоисточники. Думается мне, что если у туристов - участников похода на Эльбрус нет претензий к Шабанову, то и у нас не должно быть.
А у меня есть претензии! Я как раз участник!
Согласны с автором?
Саша Преображенский27 октября 2015, 17:13
В ответ на комментарий пользователя
А у меня есть претензии! Я как раз участник!
Гюльчатай, открой личико? Мне не известен состав участников, но по-моему, там в основном ребята из Крыма. )
Согласны с автором?
Рыжая27 октября 2015, 17:15
В ответ на комментарий пользователя
А у меня есть претензии! Я как раз участник!
Ну опишите причины претензий! Что понравилось, что нет?
Согласны с автором?
Дима27 октября 2015, 17:18
В ответ на комментарий пользователя
Ну опишите причины претензий! Что понравилось, что нет?
Тяжело было, ёпт, всё-таки едва осилили. Но наверное, надо более основательно подходить к выбору состава участников. Повезло )
Но мне думается, вся проблема лежит глубже. Сам туризм "загибается" в Крыму. Недавно джипперов прессовали на Долгоруковке, а ещё цепляются к пешеходникам. Правительство и госструктуры делают всё, чтобы убить туризм в Крыму вообще.
Согласны с автором?
Сидор27 октября 2015, 17:18
А почему нет ни слова о том, как боевой стяг в кафе "подарили"?
И не нужно повторять чушь о метеоритах.
Согласны с автором?
Рыжая27 октября 2015, 17:25
В ответ на комментарий пользователя
Тяжело было, ёпт, всё-таки едва осилили. Но наверное, надо более основательно подходить к выбору состава участников. Повезло )
Но мне думается, вся проблема лежит глубже. Сам туризм "загибается" в Крыму. Недавно джипперов прессовали на Долгоруковке, а ещё цепляются к пешеходникам. Правительство и госструктуры делают всё, чтобы убить туризм в Крыму вообще.
Вы конкретно скажите, что не понравилось, есть ли какие либо у Вас травмы? Обморожение? Считаете ли, Вы что Михаил не корректно поступал с группой? Кроме того, как было тяжело, есть ли положительные стороны вашего похода?
Согласны с автором?
Горожанин27 октября 2015, 17:33
В ответ на комментарий пользователя
читал эту статью. Незамужняя старая дева клеилась к Шабанову, чтобы он с ней переспал. Ни слова правды в статье
Миша всем рассказывает что все девушки его хотят )))И что Наташа(его бывшая жена) всех ревнует к нему))) Детский сад )))Я лично был свидетелем когда этот "руководитель" кинул человека в беде и никак не отреагировал,так это в Крыму было,боюсь представить что было на Эльбрусе! Или как он кинул группу в лесу 40 человек и побежал встречать жену с поезда об этом не слышали? Много историй и случаев слышал,понятно что могут приукрасить,но когда речь идет о человеческой жизни,это уже не шутки!!!
Согласны с автором?
Дима27 октября 2015, 17:33
В ответ на комментарий пользователя
Вы конкретно скажите, что не понравилось, есть ли какие либо у Вас травмы? Обморожение? Считаете ли, Вы что Михаил не корректно поступал с группой? Кроме того, как было тяжело, есть ли положительные стороны вашего похода?
Я сейчас кусок ваты, которая ест всё подряд, что похоже на еду... )))
Понравилось то, что мы достигли цели. Потерял 5 килограмм. Обморожений вроде нет, но пальцы очень чувствительны на холод. Михаил довольно нормально с группой поступал, я бы не сказал, что у нас "диктатор". А вот питание надо бы разнообразить. Про гречку - правда, я её теперь ненавижу )
Согласны с автором?
Рыжая27 октября 2015, 17:37
В ответ на комментарий пользователя
Я сейчас кусок ваты, которая ест всё подряд, что похоже на еду... )))
Понравилось то, что мы достигли цели. Потерял 5 килограмм. Обморожений вроде нет, но пальцы очень чувствительны на холод. Михаил довольно нормально с группой поступал, я бы не сказал, что у нас "диктатор". А вот питание надо бы разнообразить. Про гречку - правда, я её теперь ненавижу )
Спасибо, за ответ! Что и требовалось услышать от участника столь тяжелого похода. А как вы считаете, Михаил, может в дальнейшем водить группы? Вы бы пошли с ним снова в поход? Есть ли у Вас пожелания?
Согласны с автором?
Рыжая27 октября 2015, 17:50
В ответ на комментарий пользователя
А почему нет ни слова о том, как боевой стяг в кафе "подарили"?
И не нужно повторять чушь о метеоритах.
А что умалчивает еще статья? Вы участник похода? Это правда, как ссылается участник беседы Горожанин, что Михаила ударили из=за его некомпетентности?
Согласны с автором?
Горожанин27 октября 2015, 17:50
Повторюсь! Внимательно выбирайте тех, кому вы доверяете свою жизнь!Мое дело предупредить, а идти с ним или нет дело ваше!!!
Согласны с автором?
Лейбенсон27 октября 2015, 17:53
В ответ на комментарий пользователя
Повторюсь! Внимательно выбирайте тех, кому вы доверяете свою жизнь!Мое дело предупредить, а идти с ним или нет дело ваше!!!
Думается мне, что ты самый простой сетевой тролль
Согласны с автором?
Дима27 октября 2015, 17:58
В ответ на комментарий пользователя
Спасибо, за ответ! Что и требовалось услышать от участника столь тяжелого похода. А как вы считаете, Михаил, может в дальнейшем водить группы? Вы бы пошли с ним снова в поход? Есть ли у Вас пожелания?
Я бы пошёл, но наверное, в более простой поход. Всё же, еле залез на вершину. )
Даже самому не вериться, что там побывал. А было так тяжело, что я наверное, только на силе воли дошёл.
Согласны с автором?
Марина Скрябина27 октября 2015, 18:08
Кстати, Шабанов на вид по фоткам - очень паренёк ничего... Молодой, здоровый (вроде ещё не травмированный туризмом)... Я бы с ним переспала. Если он разведён, надо будет к нему осторожненько подкатить, не нужна ли ему жена )))
Согласны с автором?
Александр Преображенский27 октября 2015, 18:09
Миша с радостью берет деньги за поход,пытаясь всюду сэкономить, но организация, предвидение ситуаций,забота об своих "подопытн"(простите,"подопечных"),подготовка группы,ориентирование на местности и ясность ума в критических ситуациях у него "хромают". Ему пока везет и обошлось без летальных последствий...
Согласны с автором?
Александр Преображенский настоящий27 октября 2015, 18:16
Пардон, тут кто-то подо мной подписывается... Причём полный тёзка и однофамилец.
Согласны с автором?
Марина27 октября 2015, 18:18
В ответ на комментарий пользователя
Миша всем рассказывает что все девушки его хотят )))И что Наташа(его бывшая жена) всех ревнует к нему))) Детский сад )))Я лично был свидетелем когда этот "руководитель" кинул человека в беде и никак не отреагировал,так это в Крыму было,боюсь представить что было на Эльбрусе! Или как он кинул группу в лесу 40 человек и побежал встречать жену с поезда об этом не слышали? Много историй и случаев слышал,понятно что могут приукрасить,но когда речь идет о человеческой жизни,это уже не шутки!!!
Ради жены оставил группу? Наверное, сильно любит. Вот бы мой муж ради меня что-нибудь эдакое сделал
Согласны с автором?
Горожанин27 октября 2015, 18:27
В ответ на комментарий пользователя
Думается мне, что ты самый простой сетевой тролль
Тролем меня еще никто не называл)ну да ладно) Миша,это ты?_))) Ты любишь эту фразу)
Согласны с автором?
Александр Преображенский27 октября 2015, 18:28
Как бы там ни было, мораль сей басни такова: " Миша! Бери в группу опытных людей, иначе будешь смотреть в потухшие глаза родителям ребят, которых можешь потерять! Пока что тебе несказанно везет, но горы ошибок не прощают..."
Согласны с автором?
Горожанин27 октября 2015, 18:35
В ответ на комментарий пользователя
Ради жены оставил группу? Наверное, сильно любит. Вот бы мой муж ради меня что-нибудь эдакое сделал
Да "ГЕРОЙ"!!!! А если б что-нибудь случилось с кем то из участников,не дай бог! Как бы тогда Жена смотрела в глаза горе "руководителю"?!
Согласны с автором?
Da Killf27 октября 2015, 18:40
Заг просто гениален! Лене респект.
Согласны с автором?
Игорь28 октября 2015, 00:32
Если были обморожения это косяк руководителя. Много вопросов уже было к Шабанову. Лично я на основании имеющихся отзывов с ним точно не пойду. И друзей буду отговаривать если вдруг соберутся. Как правильно заметили выше горы ошибок не прощают. И цена в случае ошибки будет очень высока.
Согласны с автором?
Олег28 октября 2015, 01:48
Человек берет группу неподготовленных людей и ведет их на Эльбрус. В межсезонье. С востока. Еще и гордится этим. В случае ЧП нам бы никак не помогли. Так может говорить только идиот которому плевать на участников. Идти так они шли могут подготовленные спортивные группы. А новичков если вести, то после соответствующей подготовки и самому перед этим там побывать. А так это называется найдем приключения на свою задницу и будем из них выпутываться. Зашел ради интереса в его группу в контакте. Весной опять собирается вести. Уже по новому маршруту. Где сам до этого естественно не был. Летом уже в планах Белуха. А осенью пик Ленина. Дайте почитать это любому альпинисту. У него волосы зашевелятся. Ладно бы сам ходил. Никаких вопросов. Хочешь умереть твое право. Миша, ты людей подставляешь! Ты это понимаешь? Или личные амбиции дороже чужих жизней?
Согласны с автором?
Игорь Коровин28 октября 2015, 09:48
Я был участником 1 похода на Эльбрус с Мишей. Я был почти уверен, что в этот раз таких экстримов не будет. Ведь в первом походе были проблемы. Например, перелом ноги и эвакуация вертолетом. Я думал - что ошибки будут учтены. Но как показывает практика нет. Во время моего восхождения - я наверное был самым неподготовенным участником группы - Миша все время был рядом (в прямой видимости). Да очень много было не учтено - но обвинить его в том, что он бросает людей не могу. В определенной мере была даже забота о участниках группы (элеутерракок, чай и т.д. ). Но с моей точки зрения пытаясь вскарабкаться на вершину предпринимательской или альпинисткой славы - он идет слишком быстро и то что люди нарабатывают десятилетиями - он пытается пройти за год-другой. С одной стороны это похвально - с другой чревато ужасными последствиями. Я очень надеюсь, что от похода к походу он будет все больше внимания уделять безопасности. И если ему немного и везет - пусть эта удача его не оставляет.
Согласны с автором?
походница28 октября 2015, 11:06
В ответ на комментарий пользователя
Кстати, Шабанов на вид по фоткам - очень паренёк ничего... Молодой, здоровый (вроде ещё не травмированный туризмом)... Я бы с ним переспала. Если он разведён, надо будет к нему осторожненько подкатить, не нужна ли ему жена )))
Ша, девочки, тихо! Раскудахтались! Ишь ты! Я первая его забила, так что в порядке очередности!
Согласны с автором?
Кирилл28 октября 2015, 11:18
Я участник похода, присоединяясь к словам Игоря, скажу что в сложившихся условиях, каждый считал себя самым неподготовленным и не почти не было уверенности, что мы дойдём! Косяков организации было много, маршрут восхождение с востока по тексту книжки, прочитанной Михаилом, прям выбесило, присутствовала некоторая степень дезинформации о маршруте, на деле всё оказалось ГОРАЗДО сложнее и опаснее, газетная статья написана в очень радужном виде, то что пережили участники, будем знать только мы. В целом мои вывод следующие, у каждого на плечах должна быть СВОЯ голова и собираясь в горы, уповать 100% на профессионализм руководителя я более не буду, обязательно нужно узнавать о маршруте из разных источников!! Огромная благодарность ребятам, которые, как я считаю, нас спасали на склоне: Роман, Олег, Дмитрий, без них я не представляю как бы всё обернулось. Восхождение воспринял как огромную и полезную работу над собой, а следовательно, огромное спасибо руководителю Михаилу Шабанову, взял ответственность, организовал, взошли, взяли вершину ЕВРОПЫ, вернулись, поцеловали маму, ура!!
Согласны с автором?
Валентин28 октября 2015, 15:08
В ответ на комментарий пользователя
Ша, девочки, тихо! Раскудахтались! Ишь ты! Я первая его забила, так что в порядке очередности!
Хотите подарить Мише еще одного ребенка? Так он и первым не занимается.
Согласны с автором?
Алексей28 октября 2015, 15:30
Интересно как получается. Летний Эльбрус перелом ноги. Осенний обморожения. Но нигде не слова об этом. Журналистам мы раздаем героические интервью со звиздежом это уникально и неповторимо. Миша, расслабься, такой маршрут ходят каждый год и по много раз. Вот только ходят группы туристов и альпинистов с опытом. И никому не придет в голову тащить людей первый раз на высоту на Эльбрус в межсезонье не по классике. А если бы там кого-то горняшка по настоящему прихватила? Начался бы например отек легких. Твои действия? Если не в курсе в горах с отеком человек угасает за сутки. Нормально когда рискуешь сам. Но когда подставляешь других это уже преступление.
Согласны с автором?
Надежда Молодковец28 октября 2015, 15:57
Вставлю и я свою лепту как участница похода. И, пожалуй, приоткрою занавес событий данного восхождения. Хочется начать со слов в статье "Но все они прошли специальную подготовку для восхождения в гору." Это какую? Мы ходили тренироваться в зал для скалолазания, да, работали с системой и нам показали как работать со связью. Возможно, каждый индивидуально бегал и занимался, возможно. И всё. Какая тут подготовка? Пару ссылок в переписке об акклиматизации и работе с ледорубом - вот и всё. А кошки некоторые впервые одели уже на высоте около 4500! Как работать с ледорубами мне объясняли другие участники восхождения, а не организатор. Дальше. МЧС нам не помогало? А может сначала надо было хотя бы знать, где они находятся, а не регистрировать участников быстренько по телефону на второй день. И, возможно, стоило тогда сменить маршрут, раз он был настолько опасен и не было "страховки со стороны МЧС"? И может стоило предупредить участников, что они идут без "профессионального гида"? Дальше. Гордость у кого-то зашкаливает. "На нашем пути нам никто не встретился. Только когда ушли на юг." На пути, на перевале Ирик-Чат нам встретился отряд из солдат, человек 30, может больше. Дальше фраза вообще убила "– Новичок Катя, одна из участниц, в конце похода надела на ноги "кошки" и начала ходить вокруг палатки. В итоге продырявила ее. А до этого ночью в этой же самой палатке сломались дуги. Утром нам пришлось откапываться из-под снега." Миша, ты так злишься, что порвали палатку тебе, что посчитал это важным упомянуть в статье? Это мелочи по сравнению с тем, сколько было допущено ошибок с твоей стороны. На счет моей цитаты "Спасибо всем вам..." Вместо слов "Горы показали, кто на что способен. " лучше все же оставить старый вариант, а не коверкать мои слова "Горы показали кто есть кто." И это правда и суть. Рома, Олег, Костя, Дима - вот кто нас оттуда вытаскивал. Спасибо ВАМ! Спасибо, Кате за поддержку! А организатор в ответственные моменты не мог ничего сделать, а то и вовсе я его не видела. В чем же его роль тогда? Устроить приключения и положить себе денежку в карман? А теперь немного о восхождении и минусах. Когда приехали закупаться едой, у Михаила не оказалось с собой списка. Купили 110 кг! В два раза больше, чем нужно, если не ошибаюсь. В итоге, в первый день, я несла 10-11 кг "общественного веса" + 20 кг мой собственный рюкзак. Миша, перед поездкой сказал, что лишние вещи если, что можно будет оставить у МЧС-ков или водителя такси, который вез нас в поселок...но на деле на это надеяться не пришлось. Один из участников взял слишком много лишних вещей и снаряжения , об этом узнали спустя два дня! "Организатор" (в кавычках лучше) не проверил у него рюкзак...а ведь можно было это сделать еще в поселке...проверить у кого какой вес, сможет ли участник идти, посильно ли. Это аукалось нам до последнего дня. О еде. Лично у меня была сильная изжога, есть каши Михаила не могла. Отказывалась от колбасы и сухарей (черных!) Когда мы пришли в четвертый лагерь (после ледника) я себя ужасно чувствовала, Михаил на это обратил внимание только поздно вечером, а перед этим сказал ребятам выкинуть мою порцию еды(так как я отказывалась, но мне тогда было не до еды). У меня поднялась температура. Михаил сделал два укола. На следующий день чувствовала себя лучше, но вечером меня опять кололи. Шабанов объяснял это горной болезнью. Банальное переутомление от тяжести рюкзака и гонки по маршруту ему, видимо, не подходило. (то что Шабанов меня колол и мне было плохо, некоторые участники узнали только спустя пару дней с моих слов, некоторые и вовсе по окончанию восхождения) О гонке. Сложно было сплотится как команда, времени узнать других участников не было...спать, есть, идти идти идти. В итоге можно было надеяться только на свои силы. Даже сфотографироваться "имели право" только опережающие. Дальше. О палатках. Летние...без снежной убки. Холодно не было, но было ужасно не комфортно... а это мешало отдохнуть после тяжелого перехода. Дальше. О непродуманности маршрута. Предпоследняя ночевка была на 200-300 метров выше, чем задумывалось (почти 5400!(замечу, что организм на отметке выше 5000 не отдыхает нормально ). Ставили палатки в экстремальных условиях. Почти все не выспались. Ситуация повторилась при спуске...из-за непродуманности маршрута, и промахов в оценке сложности спуска и того сколько он займет времени, пришлось ставить палатки при шквальном ветер уже ночью. Все были уставшими, голодными и сильно замерзли, не выспались. Минус на минусе. Шли не в связке, из-за этого тоже много бед приключилось... И кто должен был об этом думать? Не организатор ли? Всего и не упомянуть. Спасибо, Миш, что устроил такие приключения. Но в следующий раз предупреждай людей, чтобы рассчитывали только на себя, если что. Потому что нам очень сильно повезло. Еще раз спасибо мужчинам, что не подвели, прокладывали путь, сохраняли ясный ум в трудных ситуациях, и подбадривали улыбкой!
Согласны с автором?
Надежда Молодковец28 октября 2015, 16:05
О ПОСЛЕДСТВИЯХ. Лично у меня обморожение большого пальца правой ноги 3 степени(из 4-х) т.е. приехала в Симферополь с фиолетово-серым пальцем. Врачи хотели положить в больницу на три недели, но отказалась, напугали...мол если будешь систематически ходить на перевязки и к врачу, то может палец удастся спасти. Сами были перепуганы и удивленны. Только через пару дней стало ясно, что критический момент прошел и ткани начали восстанавливаться. Сейчас иду на поправку. Последствия какие будут - не знаю. Сказали этой зимой сильно беречься и никакого холода и тугой обуви. Легко отделалась.
Согласны с автором?
Совесть28 октября 2015, 18:13
По-моему мнению, Шабанов - фигура противоречивая. Я бы наверное, сказал, что даже "неоднозначная". Каждый решает сам - чего он хочет от жизни. Я бы рискнул и пальцем ради Эвереста
Согласны с автором?
Алексей28 октября 2015, 18:25
После прочитанного хочется встретиться с "руководителем" и набить ему морду за то что подставил людей а теперь выдает это за героический подвиг. Сразу упустил еще момент что шли в полной выкладке траверсом. Опять же новичков никто так не водит. Только радиально. Траверс для подготовленных спортивных групп. В противном случае это русская рулетка. Всем желающим ходить в горы хочу посоветовать найти нормальную секцию, тренера, инструктора. В Крыму есть сильные альпинисты, туристы, спелеологи. Кто захочет напишу контакты. Да и самому найти не проблема. Есть же как секции так и федерации. Не ходите в горы непонятно с кем. Никогда ни на кого не полагайтесь. Всегда просчитывайте сами возможные варианты и думайте своей головой.
Согласны с автором?
Алексей28 октября 2015, 18:31
Насчет плохого самочувствия конечно была горняшка плюс переутомление. 10 дней для такого восхождения недостаточно. Я так понял что много кто был первый раз в больших горах. Надо быть идиотом чтобы повести новичков осенью на Эльбрус в полной выкладке. Дай бог чтобы все обошлось без последствий для здоровья у участников восхождения. Еще раз повторюсь думайте своей головой читайте отчеты изучайте ищите информацию по руководителю который вас поведет.
Согласны с автором?
Жорик28 октября 2015, 19:46
Михаил! Люди узнают тебя, когда ты пишешь под чужими именами. Ты хочешь всех обмануть? Люди не идиоты. Интересно, до чего ты еще додумаешься? Ты в курсе, что выглядишь посмешищем?
Согласны с автором?
Рыжая28 октября 2015, 19:58
В ответ на комментарий пользователя
О ПОСЛЕДСТВИЯХ. Лично у меня обморожение большого пальца правой ноги 3 степени(из 4-х) т.е. приехала в Симферополь с фиолетово-серым пальцем. Врачи хотели положить в больницу на три недели, но отказалась, напугали...мол если будешь систематически ходить на перевязки и к врачу, то может палец удастся спасти. Сами были перепуганы и удивленны. Только через пару дней стало ясно, что критический момент прошел и ткани начали восстанавливаться. Сейчас иду на поправку. Последствия какие будут - не знаю. Сказали этой зимой сильно беречься и никакого холода и тугой обуви. Легко отделалась.
Спасибо за точную информацию о походе!
Согласны с автором?
Рыжая28 октября 2015, 20:15
Хотелось бы получить комментарии самого Михаила о походе!
Согласны с автором?
Александр28 октября 2015, 22:34
Добрые люди. Перед тем как идти в поход с этим авантюристом, сходите сюда и может найдете себе другого "гида"
http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?f=1&t=102851
Согласны с автором?
Виктор Валериевич29 октября 2015, 00:49
Надежда Молодковец, а что за уколы кололи если не секрет? С обморожением да теперь аккуратно. Все время в тепле чтобы не мерзли. Может к следующему году пальцы отойдут и можно будет куда-то пойти. Но все равно теперь надо будет внимательно следить чтобы не замерзали. Еще можно попробовать электрофарезом полечить.

Совесть, можете хоть головой рисковать. Главное других с собой не тащите. Ни одна гора не стоит не то что пальца а даже ногтя. Горы стояли и будут стоять. Не получилось в первый раз получится во второй. И вообще ходить в горы нужно отдыхать а не умирать.
Согласны с автором?
Игорь К29 октября 2015, 01:29
Хочу сказать, как участник нескольких походов с Мишей, что все не так однозначно, как может показаться после прочтения статьи и комментариев. Есть много очень хороших моментов и воспоминаний, но есть и минусы несомненно. Рад, что все ребята вернулись живыми с Эльбруса, всякое могло быть, даже с очень опытными альпинистами. Однозначно, к восхождениям на большие горы нужно более тщательно готовиться и прорабатывать ВСЕ моменты, как с питанием, маршрутом - так и с отработкой хождения в связках, в кошках, снегозадержании при срывах с ледорубом и т.п.
Думаю нужно все это обсуждать и прорабатывать более тщательно ДО похода со всеми участниками, согласовать меню и пр. моменты, давать полную информацию по маршруту зараннее, чтобы они знали на что идут. в Крыму не всегда можно все отработать с ледорубом, но на склонах где есть снег, тренировки необходимы. И еще важно делать разбор полетов после, чтобы каждый высказывался о плюсах и минусах мероприятия. Как это делается в спортивном туризме и "категорийках".
Пускай каждый сам сделает нужные выводы, желаю всем, чтобы интерес к путешествиям не пропадал, и чтобы походы приносили больше положительных моментов, чем отрицательных. Ну и здоровья конечно всем.
Согласны с автором?
Виктор Валериевич29 октября 2015, 01:43
Игорь К вот и поверьте мне как альпинисту со стажем в 15 лет что то как Михаил повел группу на Эльбрус... я вот сейчас даже выражений нормальных подобрать не могу. И никто из тех у кого есть нормальный горный опыт не подберет. Человеку противопоказано водить группы и нести ответственность за жизнь людей.
Согласны с автором?
Игорь К29 октября 2015, 02:00
Виктор Валериевич, а можете подсказать, где лучше проходить альпсборы и поучиться основам для восхождений, думаю информация будет многим интересна. А то в Крыму к примеру у нас в основном только федерация спортивного туризма есть, где упор больше на пешеходный туризм идет вначале + ксс есть, но там новичков обучать не будут, т.к. работы и так хватает. Хотелось бы найти хорошую школу и наставников с высотным опытом. Получается для обучения нужно в альплагеря на Кавказ ездить для тренировок в больших горах...
Согласны с автором?
Александр Преображенский29 октября 2015, 02:09
Виктор Валериевич! Игорь К-это ,скорее всего, Миша Шабанов, который путем замусоривания комментов уводит читателя от рассказа Нади Молодковец!
Согласны с автором?
Тролль29 октября 2015, 02:28
В ответ на комментарий пользователя
Виктор Валериевич! Игорь К-это ,скорее всего, Миша Шабанов, который путем замусоривания комментов уводит читателя от рассказа Нади Молодковец!
Вряд ли. Был бы это Миша, опять начал бы рассказывать, как он хочет с собой переспать.
Согласны с автором?
Александр Преображенский29 октября 2015, 02:57
Повторю историю снова! Так как она потерялась среди комментов выше:
Вставлю и я свою лепту как участница похода. И, пожалуй, приоткрою занавес событий данного восхождения. Хочется начать со слов в статье "Но все они прошли специальную подготовку для восхождения в гору." Это какую? Мы ходили тренироваться в зал для скалолазания, да, работали с системой и нам показали как работать со связью. Возможно, каждый индивидуально бегал и занимался, возможно. И всё. Какая тут подготовка? Пару ссылок в переписке об акклиматизации и работе с ледорубом - вот и всё. А кошки некоторые впервые одели уже на высоте около 4500! Как работать с ледорубами мне объясняли другие участники восхождения, а не организатор. Дальше. МЧС нам не помогало? А может сначала надо было хотя бы знать, где они находятся, а не регистрировать участников быстренько по телефону на второй день. И, возможно, стоило тогда сменить маршрут, раз он был настолько опасен и не было "страховки со стороны МЧС"? И может стоило предупредить участников, что они идут без "профессионального гида"? Дальше. Гордость у кого-то зашкаливает. "На нашем пути нам никто не встретился. Только когда ушли на юг." На пути, на перевале Ирик-Чат нам встретился отряд из солдат, человек 30, может больше. Дальше фраза вообще убила "– Новичок Катя, одна из участниц, в конце похода надела на ноги "кошки" и начала ходить вокруг палатки. В итоге продырявила ее. А до этого ночью в этой же самой палатке сломались дуги. Утром нам пришлось откапываться из-под снега." Миша, ты так злишься, что порвали палатку тебе, что посчитал это важным упомянуть в статье? Это мелочи по сравнению с тем, сколько было допущено ошибок с твоей стороны. На счет моей цитаты "Спасибо всем вам..." Вместо слов "Горы показали, кто на что способен. " лучше все же оставить старый вариант, а не коверкать мои слова "Горы показали кто есть кто." И это правда и суть. Рома, Олег, Костя, Дима - вот кто нас оттуда вытаскивал. Спасибо ВАМ! Спасибо, Кате за поддержку! А организатор в ответственные моменты не мог ничего сделать, а то и вовсе я его не видела. В чем же его роль тогда? Устроить приключения и положить себе денежку в карман? А теперь немного о восхождении и минусах. Когда приехали закупаться едой, у Михаила не оказалось с собой списка. Купили 110 кг! В два раза больше, чем нужно, если не ошибаюсь. В итоге, в первый день, я несла 10-11 кг "общественного веса" + 20 кг мой собственный рюкзак. Миша, перед поездкой сказал, что лишние вещи если, что можно будет оставить у МЧС-ков или водителя такси, который вез нас в поселок...но на деле на это надеяться не пришлось. Один из участников взял слишком много лишних вещей и снаряжения , об этом узнали спустя два дня! "Организатор" (в кавычках лучше) не проверил у него рюкзак...а ведь можно было это сделать еще в поселке...проверить у кого какой вес, сможет ли участник идти, посильно ли. Это аукалось нам до последнего дня. О еде. Лично у меня была сильная изжога, есть каши Михаила не могла. Отказывалась от колбасы и сухарей (черных!) Когда мы пришли в четвертый лагерь (после ледника) я себя ужасно чувствовала, Михаил на это обратил внимание только поздно вечером, а перед этим сказал ребятам выкинуть мою порцию еды(так как я отказывалась, но мне тогда было не до еды). У меня поднялась температура. Михаил сделал два укола. На следующий день чувствовала себя лучше, но вечером меня опять кололи. Шабанов объяснял это горной болезнью. Банальное переутомление от тяжести рюкзака и гонки по маршруту ему, видимо, не подходило. (то что Шабанов меня колол и мне было плохо, некоторые участники узнали только спустя пару дней с моих слов, некоторые и вовсе по окончанию восхождения) О гонке. Сложно было сплотится как команда, времени узнать других участников не было...спать, есть, идти идти идти. В итоге можно было надеяться только на свои силы. Даже сфотографироваться "имели право" только опережающие. Дальше. О палатках. Летние...без снежной убки. Холодно не было, но было ужасно не комфортно... а это мешало отдохнуть после тяжелого перехода. Дальше. О непродуманности маршрута. Предпоследняя ночевка была на 200-300 метров выше, чем задумывалось (почти 5400!(замечу, что организм на отметке выше 5000 не отдыхает нормально ). Ставили палатки в экстремальных условиях. Почти все не выспались. Ситуация повторилась при спуске...из-за непродуманности маршрута, и промахов в оценке сложности спуска и того сколько он займет времени, пришлось ставить палатки при шквальном ветер уже ночью. Все были уставшими, голодными и сильно замерзли, не выспались. Минус на минусе. Шли не в связке, из-за этого тоже много бед приключилось... И кто должен был об этом думать? Не организатор ли? Всего и не упомянуть. Спасибо, Миш, что устроил такие приключения. Но в следующий раз предупреждай людей, чтобы рассчитывали только на себя, если что. Потому что нам очень сильно повезло. Еще раз спасибо мужчинам, что не подвели, прокладывали путь, сохраняли ясный ум в трудных ситуациях, и подбадривали улыбкой!
Согласны с автором?
Семэн Семэновичь29 октября 2015, 07:48
Да, точняк, думаю я что Шабаныч это Игорь К. Ну да пофиг, я вот твердо решил, как участник похождения на Эльбрус, что когда пойду с ним на его горные тренеровки по альпинизму, котоыре скорее всего будут в большом кулуаре, то вылезу слегка выше его с сброшу на него или лед или снег, пусть прочувствует.
Согласны с автором?
Дмитрий29 октября 2015, 09:55
Вот ещё что: тут многие пишут " не верю что смог" и все такое. А какие были альтернативы кроме успешного подъёма? Я на 4-ый день сказал что не хочу подниматься, попросил спустить меня вниз, на что Миша мне ответил: хочешь - иди сам по леднику назад, а мы идём на вершину. Тогда то я и поверил что взойду. Либо взойду, либо на Эльбруса появится новая табличка.
Согласны с автором?
Горожанин29 октября 2015, 12:06
В ответ на комментарий пользователя
Вставлю и я свою лепту как участница похода. И, пожалуй, приоткрою занавес событий данного восхождения. Хочется начать со слов в статье "Но все они прошли специальную подготовку для восхождения в гору." Это какую? Мы ходили тренироваться в зал для скалолазания, да, работали с системой и нам показали как работать со связью. Возможно, каждый индивидуально бегал и занимался, возможно. И всё. Какая тут подготовка? Пару ссылок в переписке об акклиматизации и работе с ледорубом - вот и всё. А кошки некоторые впервые одели уже на высоте около 4500! Как работать с ледорубами мне объясняли другие участники восхождения, а не организатор. Дальше. МЧС нам не помогало? А может сначала надо было хотя бы знать, где они находятся, а не регистрировать участников быстренько по телефону на второй день. И, возможно, стоило тогда сменить маршрут, раз он был настолько опасен и не было "страховки со стороны МЧС"? И может стоило предупредить участников, что они идут без "профессионального гида"? Дальше. Гордость у кого-то зашкаливает. "На нашем пути нам никто не встретился. Только когда ушли на юг." На пути, на перевале Ирик-Чат нам встретился отряд из солдат, человек 30, может больше. Дальше фраза вообще убила "– Новичок Катя, одна из участниц, в конце похода надела на ноги "кошки" и начала ходить вокруг палатки. В итоге продырявила ее. А до этого ночью в этой же самой палатке сломались дуги. Утром нам пришлось откапываться из-под снега." Миша, ты так злишься, что порвали палатку тебе, что посчитал это важным упомянуть в статье? Это мелочи по сравнению с тем, сколько было допущено ошибок с твоей стороны. На счет моей цитаты "Спасибо всем вам..." Вместо слов "Горы показали, кто на что способен. " лучше все же оставить старый вариант, а не коверкать мои слова "Горы показали кто есть кто." И это правда и суть. Рома, Олег, Костя, Дима - вот кто нас оттуда вытаскивал. Спасибо ВАМ! Спасибо, Кате за поддержку! А организатор в ответственные моменты не мог ничего сделать, а то и вовсе я его не видела. В чем же его роль тогда? Устроить приключения и положить себе денежку в карман? А теперь немного о восхождении и минусах. Когда приехали закупаться едой, у Михаила не оказалось с собой списка. Купили 110 кг! В два раза больше, чем нужно, если не ошибаюсь. В итоге, в первый день, я несла 10-11 кг "общественного веса" + 20 кг мой собственный рюкзак. Миша, перед поездкой сказал, что лишние вещи если, что можно будет оставить у МЧС-ков или водителя такси, который вез нас в поселок...но на деле на это надеяться не пришлось. Один из участников взял слишком много лишних вещей и снаряжения , об этом узнали спустя два дня! "Организатор" (в кавычках лучше) не проверил у него рюкзак...а ведь можно было это сделать еще в поселке...проверить у кого какой вес, сможет ли участник идти, посильно ли. Это аукалось нам до последнего дня. О еде. Лично у меня была сильная изжога, есть каши Михаила не могла. Отказывалась от колбасы и сухарей (черных!) Когда мы пришли в четвертый лагерь (после ледника) я себя ужасно чувствовала, Михаил на это обратил внимание только поздно вечером, а перед этим сказал ребятам выкинуть мою порцию еды(так как я отказывалась, но мне тогда было не до еды). У меня поднялась температура. Михаил сделал два укола. На следующий день чувствовала себя лучше, но вечером меня опять кололи. Шабанов объяснял это горной болезнью. Банальное переутомление от тяжести рюкзака и гонки по маршруту ему, видимо, не подходило. (то что Шабанов меня колол и мне было плохо, некоторые участники узнали только спустя пару дней с моих слов, некоторые и вовсе по окончанию восхождения) О гонке. Сложно было сплотится как команда, времени узнать других участников не было...спать, есть, идти идти идти. В итоге можно было надеяться только на свои силы. Даже сфотографироваться "имели право" только опережающие. Дальше. О палатках. Летние...без снежной убки. Холодно не было, но было ужасно не комфортно... а это мешало отдохнуть после тяжелого перехода. Дальше. О непродуманности маршрута. Предпоследняя ночевка была на 200-300 метров выше, чем задумывалось (почти 5400!(замечу, что организм на отметке выше 5000 не отдыхает нормально ). Ставили палатки в экстремальных условиях. Почти все не выспались. Ситуация повторилась при спуске...из-за непродуманности маршрута, и промахов в оценке сложности спуска и того сколько он займет времени, пришлось ставить палатки при шквальном ветер уже ночью. Все были уставшими, голодными и сильно замерзли, не выспались. Минус на минусе. Шли не в связке, из-за этого тоже много бед приключилось... И кто должен был об этом думать? Не организатор ли? Всего и не упомянуть. Спасибо, Миш, что устроил такие приключения. Но в следующий раз предупреждай людей, чтобы рассчитывали только на себя, если что. Потому что нам очень сильно повезло. Еще раз спасибо мужчинам, что не подвели, прокладывали путь, сохраняли ясный ум в трудных ситуациях, и подбадривали улыбкой!
Я думаю что это выдуманная история,просто Надя просто "текла" при виде Михаила, она настолько хотела с ним переспать, что даже одела кошки,чтобы беззвучно подкрасться к его палатке и изнасиловать его на вершине 4400м, но по не опытности порвала палатку,за что Михаил обиделся и не дал себя изнасиловать)))
Согласны с автором?
Горожанин29 октября 2015, 12:34
В ответ на комментарий пользователя
Да, точняк, думаю я что Шабаныч это Игорь К. Ну да пофиг, я вот твердо решил, как участник похождения на Эльбрус, что когда пойду с ним на его горные тренеровки по альпинизму, котоыре скорее всего будут в большом кулуаре, то вылезу слегка выше его с сброшу на него или лед или снег, пусть прочувствует.
в данном случае вы сильно ошибаетесь, но исходя из формата беседы не буду ничего доказывать. Жаль, что высказывание своего мнения принимается за чужие слова... Я давно хожу в походы с разными людьми, есть с чем сравнивать, поэтому и стараюсь быть в какойто мере объективным... Если есть ошибки я об этом пишу и не молчу ... Поэтому и сказал что есть также много плюсов и не все так однозначно. А по Эльбрусу действительно нужно еще проработать многие моменты и тренироваться, только никто "конкретику" не предлагает, назовите если кто знает где с кем можно пройти альпсборы поделитесь своим опытом как вы начинали, ксс и фстк не берем в расчет по понятным причинам. И может, что-то измениться и будут позитивные изменения )
Согласны с автором?
Горожанин29 октября 2015, 12:55
Да Мишенных двойников тут полным полно! Любит он это дело!!!
Согласны с автором?
Игорь29 октября 2015, 14:09
Семэн Семэновичь, лучше на этих сборах расскажите людям с каким мудаком они собрались идти в горы.
Согласны с автором?
С кем поехать на альпсборы29 октября 2015, 14:21
Насчет сборов в Крыму много чего есть. Та же Федерация туризма про которую уже говорили. Наверняка же проводят походы. Почему с ними не ходить. Или там все загибается и никто не ходит?

Очень сильные в Крыму спелеологи. Конечно не совсем туризм с альпинизмом, но научить ребята тоже могут многому.

Из альпинизма это школа Категория трудности под руководством Ситника. Постоянно проводят учебные сборы в Крыму, ездят на Кавказ, погуглите, есть инфа, даже группа в контакте имеется. Тренер очень сильный, один из сильнейших альпинистов бывшего Союза.

Еще отличный вариант в Судаке раньше учил альпинизму Террорист, он же Серега Надточий. Как сейчас не знаю надо уточнять. Уточнять надо у спасателей КСС. Он там раньше часто бывал. Как найти крайняя застройка по дороге в Новый Свет. Да просто спросите там водителя маршрутки они скажут где выйти.

Можно тренироваться со сборами других городов. Они постоянно в Крыму проводят выезды. Например весной в Крыму, а летом на Кавказе. Раньше вся Украина ездила на майские в Крым. Как сейчас не знаю. Но Харьков точно ездит. Днепропетровск скорей всего. Насчет Одессы не уверен. Но это те сборы где есть сильные тренера. В Харькове сильный альпклуб у них есть сайт в инете. Руководит Бершов который был в сборной Союза. Также из Харькова постоянно ездит секция Универ под руководством Костина. Очень грамотный инструктор. Из Днепра помимо городских сборов про которые толком ничего сказать не могу ездит Хитриков сильнейший альпинист тоже из сборной Союза. В Одессе тоже много сильных и заслуженных.

Одним словом ищете нормальных людей, а не моральных уродов которые подставляют участников и бросают их.
Согласны с автором?
Ольга Леонидовна29 октября 2015, 15:31
После прочтения этой фразы - "Получается, что даже если бы что-то произошло, то спасатели, скорее всего, просто не нашли бы нас. Да и дозвониться до них было бы просто невозможно, – рассказал руководитель тур-группы." по-моему мнению с Мишей пойдут в поход только самоубийцы.... Поражаюсь КАК руководитель группы может гордиться тем,что не предусмотрел варианты выхода из положения случись что . Надеяться на АВОСЬ в таком серьезном восхождении....Нет слов!
Согласны с автором?
Бабичук Ольга29 октября 2015, 16:21
После прочтения этой фразы - "Получается, что даже если бы что-то произошло, то спасатели, скорее всего, просто не нашли бы нас. Да и дозвониться до них было бы просто невозможно, – рассказал руководитель тур-группы." по-моему мнению с Мишей пойдут в поход только самоубийцы.... Поражаюсь КАК руководитель группы может гордиться тем,что не предусмотрел варианты выхода из положения случись что . Надеяться на АВОСЬ в таком серьезном восхождении....Нет слов!
Согласны с автором?
Горожанин29 октября 2015, 16:34
В ответ на комментарий пользователя
Насчет сборов в Крыму много чего есть. Та же Федерация туризма про которую уже говорили. Наверняка же проводят походы. Почему с ними не ходить. Или там все загибается и никто не ходит?

Очень сильные в Крыму спелеологи. Конечно не совсем туризм с альпинизмом, но научить ребята тоже могут многому.

Из альпинизма это школа Категория трудности под руководством Ситника. Постоянно проводят учебные сборы в Крыму, ездят на Кавказ, погуглите, есть инфа, даже группа в контакте имеется. Тренер очень сильный, один из сильнейших альпинистов бывшего Союза.

Еще отличный вариант в Судаке раньше учил альпинизму Террорист, он же Серега Надточий. Как сейчас не знаю надо уточнять. Уточнять надо у спасателей КСС. Он там раньше часто бывал. Как найти крайняя застройка по дороге в Новый Свет. Да просто спросите там водителя маршрутки они скажут где выйти.

Можно тренироваться со сборами других городов. Они постоянно в Крыму проводят выезды. Например весной в Крыму, а летом на Кавказе. Раньше вся Украина ездила на майские в Крым. Как сейчас не знаю. Но Харьков точно ездит. Днепропетровск скорей всего. Насчет Одессы не уверен. Но это те сборы где есть сильные тренера. В Харькове сильный альпклуб у них есть сайт в инете. Руководит Бершов который был в сборной Союза. Также из Харькова постоянно ездит секция Универ под руководством Костина. Очень грамотный инструктор. Из Днепра помимо городских сборов про которые толком ничего сказать не могу ездит Хитриков сильнейший альпинист тоже из сборной Союза. В Одессе тоже много сильных и заслуженных.

Одним словом ищете нормальных людей, а не моральных уродов которые подставляют участников и бросают их.
ясно спасибо за информацию, сборы в крыму из других городов это интересно, насчет НТП могу сказать, что там все же вначале упор делается на новичков и даются основы пешеходного туризма, 2-3 дюльфера, ориентирование на местности, узлы и т.д. Школа Михаила Ситника в плане подготовки к большим горам даст намного больше, думаю с ними полезно съездить на альпсборы всем, кто собирается ходить в горы, думаю летом запишусь там на очередной класс подготовки...
Согласны с автором?
Фанат29 октября 2015, 16:35
Фан клуб Миши http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?f=1&t=102851&hilit=%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2+%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2+%D1%8D%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81
Согласны с автором?
Горожанин29 октября 2015, 17:52
и еще один фанклуб!!! https://vk.com/shabanovsbecareful
Согласны с автором?
Ой Научный29 октября 2015, 18:31
Зайду почитаю. Пока что вижу основные обвинения Шабанова: да как он посмел залезть и украсть первым телевизор, я хотел это сделать первым. Это нечестно
Согласны с автором?
Птаха29 октября 2015, 21:51
В ответ на комментарий пользователя
После прочитанного хочется встретиться с "руководителем" и набить ему морду за то что подставил людей а теперь выдает это за героический подвиг. Сразу упустил еще момент что шли в полной выкладке траверсом. Опять же новичков никто так не водит. Только радиально. Траверс для подготовленных спортивных групп. В противном случае это русская рулетка. Всем желающим ходить в горы хочу посоветовать найти нормальную секцию, тренера, инструктора. В Крыму есть сильные альпинисты, туристы, спелеологи. Кто захочет напишу контакты. Да и самому найти не проблема. Есть же как секции так и федерации. Не ходите в горы непонятно с кем. Никогда ни на кого не полагайтесь. Всегда просчитывайте сами возможные варианты и думайте своей головой.
Поделитесь контактами, не хочется попасть на подобного инструктора
Согласны с автором?
С кем поехать на альпсборы30 октября 2015, 13:28
Горожанин, а если предложить федерации провести что-то более серьезное чем НТП. Я так понимаю союзные МСы еще есть и они с удовольствием должны поделиться опытом.

К Ситнику однозначно стоит пойти. Причем скальные занятия в Крыму идут круглый год. Позволяют отработать и само лазание, и страховку, и спасработы. Ледово-снежные занятия конечно уже Кавказ. Хотя зимой на том же Чатыр-Даге наверняка какие-то азы они проводят.

У Террориста тоже отлично. На надо узнать обучает ли он еще.

Ну и сборы других городов за Харьков, Днепр, Одессу я рассказал. Это те кто часто ездит и кого сходу вспомнил. Не найдете их контакты говорите я дам.

В Москве и Питере сильные туристы и альпинисты, но я не знаю как часто они ездят в Крым. Роставчане тоже довольно мощные, но как у них сейчас с обучением сейчас не знаю.
Согласны с автором?
Макс30 октября 2015, 13:31
Ой Научный, Миша, не ты ли это? Люди чудом живые, но не совсем здоровые вернулись, а ты продолжаешь в том же духе. Как уже выше писали появилось огромное желание взять билеты на самолет, прилететь и набить тебе морду за такие "руководства".
Согласны с автором?
Юрчик30 октября 2015, 14:36
В ответ на комментарий пользователя
Насчет сборов в Крыму много чего есть. Та же Федерация туризма про которую уже говорили. Наверняка же проводят походы. Почему с ними не ходить. Или там все загибается и никто не ходит?

Очень сильные в Крыму спелеологи. Конечно не совсем туризм с альпинизмом, но научить ребята тоже могут многому.

Из альпинизма это школа Категория трудности под руководством Ситника. Постоянно проводят учебные сборы в Крыму, ездят на Кавказ, погуглите, есть инфа, даже группа в контакте имеется. Тренер очень сильный, один из сильнейших альпинистов бывшего Союза.

Еще отличный вариант в Судаке раньше учил альпинизму Террорист, он же Серега Надточий. Как сейчас не знаю надо уточнять. Уточнять надо у спасателей КСС. Он там раньше часто бывал. Как найти крайняя застройка по дороге в Новый Свет. Да просто спросите там водителя маршрутки они скажут где выйти.

Можно тренироваться со сборами других городов. Они постоянно в Крыму проводят выезды. Например весной в Крыму, а летом на Кавказе. Раньше вся Украина ездила на майские в Крым. Как сейчас не знаю. Но Харьков точно ездит. Днепропетровск скорей всего. Насчет Одессы не уверен. Но это те сборы где есть сильные тренера. В Харькове сильный альпклуб у них есть сайт в инете. Руководит Бершов который был в сборной Союза. Также из Харькова постоянно ездит секция Универ под руководством Костина. Очень грамотный инструктор. Из Днепра помимо городских сборов про которые толком ничего сказать не могу ездит Хитриков сильнейший альпинист тоже из сборной Союза. В Одессе тоже много сильных и заслуженных.

Одним словом ищете нормальных людей, а не моральных уродов которые подставляют участников и бросают их.
Та нету в Крыму нормальных тренеров, был Закалдаев, но он ушёл, остальные или за спортивными регалиями гоняться или коммерцией занялись. Поэтому и идут люди к таким Мишам. То, что вы здесь пишите это опять же самореклама, только в другом виде.
Согласны с автором?
Дарья30 октября 2015, 16:46
Альпинист - это человек, который имеет альпинистскую подготовку.
Так кругом спрашивают, а как в Крыму тренироваться, чтобы ходить в большие горы? А вы задайте вопрос себе, у нас есть хоть какие-то Горы, а люди живут в центральной части России без гор, и становятся хорошими любителями и спортсменами. Ходят в секции годами, потом выезжают в альплагеря, ходят в горы в инструкторами, которые водят в горы уже много лет. Не просто гидами, а инструкторами.
Если вам нужен коммерческий гид, то этот гид должен иметь такую квалификацию - "Горный гид". На Эльбрусе самом много таких - они проходят школы инструкторов, школы спасателей, получают жетоны, специальные разрешения. При этом у них у самих за плечами множество серьезных восхождений. И они за сезон могут по 20 раз и больше заходить на Эльбрус. Но они сидят в Приюте, когда ветер, они сидят в приюте, когда туман. Они сидят в приюте, когда люди заболели. Они отводят людей вниз, когда им просто перехотелось подниматься наверх.
То, что делает вышеозначенный молодой человек с туризмом, альпинизмом и спортом имеет мало общего.
Это как сравнивать любительский бокс, профессиональный бокс, и драки на школьных задворках.
Это вам говорю, как человек, который ходил на Эльбрус с Востока, достаточно легко и непринужденно, с большой радостью и с прекрасными воспоминаниями, в малой группе спортсменов. Как человек, который занимался альпинизмом долго и упорно, по 5 тренировок в неделю, после работы. Как человек, который ходил скальные маршруты сложностью до 4Б. И считающий себя абсолютным новичком. И имеющий друзей и знакомых, которые считаются одними из прекраснейших альпинистов России. И которые и слыхом не слыхивали о неком черном плаще из Симферополя.
Думается мне легче скинуться всем клиентам суперпупергида на сезон в каком-нибудь Альплагере. Представляете, есть такие специальные места в больших горах, где люди учатся альпинизму. И их там учат, и их оттуда выгоняют. А на руководство выпускают где-то на 3-ий год, на минуточку, после прохождения под руководством многих вершин.
Согласны с автором?
Александр Преображенский30 октября 2015, 17:47
Повторю историю Нади снова! Так как она потерялась среди комментов выше:
Вставлю и я свою лепту как участница похода. И, пожалуй, приоткрою занавес событий данного восхождения. Хочется начать со слов в статье "Но все они прошли специальную подготовку для восхождения в гору." Это какую? Мы ходили тренироваться в зал для скалолазания, да, работали с системой и нам показали как работать со связью. Возможно, каждый индивидуально бегал и занимался, возможно. И всё. Какая тут подготовка? Пару ссылок в переписке об акклиматизации и работе с ледорубом - вот и всё. А кошки некоторые впервые одели уже на высоте около 4500! Как работать с ледорубами мне объясняли другие участники восхождения, а не организатор. Дальше. МЧС нам не помогало? А может сначала надо было хотя бы знать, где они находятся, а не регистрировать участников быстренько по телефону на второй день. И, возможно, стоило тогда сменить маршрут, раз он был настолько опасен и не было "страховки со стороны МЧС"? И может стоило предупредить участников, что они идут без "профессионального гида"? Дальше. Гордость у кого-то зашкаливает. "На нашем пути нам никто не встретился. Только когда ушли на юг." На пути, на перевале Ирик-Чат нам встретился отряд из солдат, человек 30, может больше. Дальше фраза вообще убила "– Новичок Катя, одна из участниц, в конце похода надела на ноги "кошки" и начала ходить вокруг палатки. В итоге продырявила ее. А до этого ночью в этой же самой палатке сломались дуги. Утром нам пришлось откапываться из-под снега." Миша, ты так злишься, что порвали палатку тебе, что посчитал это важным упомянуть в статье? Это мелочи по сравнению с тем, сколько было допущено ошибок с твоей стороны. На счет моей цитаты "Спасибо всем вам..." Вместо слов "Горы показали, кто на что способен. " лучше все же оставить старый вариант, а не коверкать мои слова "Горы показали кто есть кто." И это правда и суть. Рома, Олег, Костя, Дима - вот кто нас оттуда вытаскивал. Спасибо ВАМ! Спасибо, Кате за поддержку! А организатор в ответственные моменты не мог ничего сделать, а то и вовсе я его не видела. В чем же его роль тогда? Устроить приключения и положить себе денежку в карман? А теперь немного о восхождении и минусах. Когда приехали закупаться едой, у Михаила не оказалось с собой списка. Купили 110 кг! В два раза больше, чем нужно, если не ошибаюсь. В итоге, в первый день, я несла 10-11 кг "общественного веса" + 20 кг мой собственный рюкзак. Миша, перед поездкой сказал, что лишние вещи если, что можно будет оставить у МЧС-ков или водителя такси, который вез нас в поселок...но на деле на это надеяться не пришлось. Один из участников взял слишком много лишних вещей и снаряжения , об этом узнали спустя два дня! "Организатор" (в кавычках лучше) не проверил у него рюкзак...а ведь можно было это сделать еще в поселке...проверить у кого какой вес, сможет ли участник идти, посильно ли. Это аукалось нам до последнего дня. О еде. Лично у меня была сильная изжога, есть каши Михаила не могла. Отказывалась от колбасы и сухарей (черных!) Когда мы пришли в четвертый лагерь (после ледника) я себя ужасно чувствовала, Михаил на это обратил внимание только поздно вечером, а перед этим сказал ребятам выкинуть мою порцию еды(так как я отказывалась, но мне тогда было не до еды). У меня поднялась температура. Михаил сделал два укола. На следующий день чувствовала себя лучше, но вечером меня опять кололи. Шабанов объяснял это горной болезнью. Банальное переутомление от тяжести рюкзака и гонки по маршруту ему, видимо, не подходило. (то что Шабанов меня колол и мне было плохо, некоторые участники узнали только спустя пару дней с моих слов, некоторые и вовсе по окончанию восхождения) О гонке. Сложно было сплотится как команда, времени узнать других участников не было...спать, есть, идти идти идти. В итоге можно было надеяться только на свои силы. Даже сфотографироваться "имели право" только опережающие. Дальше. О палатках. Летние...без снежной убки. Холодно не было, но было ужасно не комфортно... а это мешало отдохнуть после тяжелого перехода. Дальше. О непродуманности маршрута. Предпоследняя ночевка была на 200-300 метров выше, чем задумывалось (почти 5400!(замечу, что организм на отметке выше 5000 не отдыхает нормально ). Ставили палатки в экстремальных условиях. Почти все не выспались. Ситуация повторилась при спуске...из-за непродуманности маршрута, и промахов в оценке сложности спуска и того сколько он займет времени, пришлось ставить палатки при шквальном ветер уже ночью. Все были уставшими, голодными и сильно замерзли, не выспались. Минус на минусе. Шли не в связке, из-за этого тоже много бед приключилось... И кто должен был об этом думать? Не организатор ли? Всего и не упомянуть. Спасибо, Миш, что устроил такие приключения. Но в следующий раз предупреждай людей, чтобы рассчитывали только на себя, если что. Потому что нам очень сильно повезло. Еще раз спасибо мужчинам, что не подвели, прокладывали путь, сохраняли ясный ум в трудных ситуациях, и подбадривали улыбкой!
Согласны с автором?
Ангелина30 октября 2015, 18:15
Я - не Миша, но меня нет в контакте, и если не верите, то назначайте место и убедитесь, что я не он..., так вот складывается впечатление что тут тусят стада завистников. Выбирайте выражения, то что пишет "горожанин" вообще пахнет конкурентной борьбой и комплексами... " люди вернулись чуть живые", я зашла в тургруппу и посмотрела фото, это что фотошоп? Жену приплели, девушка из восхождения высказалась, так на нее такую грязь повесили - и это сильные люди альпинисты, просто мелкие, грязные завистники. Это не относится к реальной и полезной информации и к ее авторам..."набьем морду" - напиши свой адрес в контакте, набивальшик, посмотрим чего ты стоишь...Я никогда бы не узнала об этой группе, но после ваших " экзерсисов" мне стало интересно...
Игорь Коровин - реально ходивший в поход высказался, нет мы его игнорим, а вот "горожанин" - очевидно "реальный немужик", может КМС и какие у тебя вершины за спиной , дай адрес - почитаем? Реально полезная инфа "с кем поехать на альпсборы" Оказывается девушки - самые порядочные, они высказались и не прячутся а команда "мускулистых" - тошнит...
Согласны с автором?
Игорь Коровин30 октября 2015, 22:00
Кстати добавлю еще вот что меня ребята стращали весь поход, что я не смогу подняться - ну видимо потому, что я плелся в хвосте группы все восхождение. Но когда я в 1-30 вышел и оделся я пошел очень бодро и на нижние скалы Ленца и даже до вертолета дошел не самым последним. Реально - может так просто сложилось - но Миша и Его жена Наташа все восхождения были рядом со мной. Я понимал проблемы : нет рации, группа разорвалась и т.д. Но если бы не эти ляпы - я бы вряд ли зашел. Так как по жизни привык идти своим темпом. Я зашел последним в 11-30 примерно. У треугольника были в районе 12-00 я Миша и Наташа. Всем остальным было глубоко наплевать кто и как идет. В основном каждый переживал сам за себя. Немножко обьединились - когда в кунге увидели товарища с травмой. Погода к тому времени уже окончательно испортилась и Миша отправив нас с Наташей вниз - остался помогать Артему. Можно по разному оценивать его - плохой он или хороший, но он дает шанс людям, которые не факт что решились на что либо подобное. Я 6 лет ходил в горы Кавказа до этого, но выше 2,5 тыс не поднимался. Поход в Группе Шабанова дал мне шанс покорить Эльбрус. Сейчас я загорелся и еду в январе на Килиманджаро в Танзанию. Я не в коей мере не оправдываю ошибки в его действиях и неоднократно ему лично говорил о каких то недочетах и об откровенном вранье. Но в целом я вижу его как положительную личность. Не каждый решиться на то что он пытается делать. Если у вас есть предложения или советы - давайте все вместе поможем ему. Дело продвижения туризма в РФ и Крыму очень хорошая тема. Я был очень обижен на него после публикации одной измененной в фотошопе фотографии, но думаю ради высокой цели нам не стоит обижаться друг на друга, а двигаться дальше. Миши сейчас мало толковых помощников - если вы чувствуете в себе силы исправить недочеты - идите и общайтесь. Не факт что после ухода Миши (например) это тема вообще не погаснет.
Согласны с автором?
Николай31 октября 2015, 00:30
Да, я с удовольствием "поговорил" бы с этим придурком. И да я КМС по альпинизму и горному туризму. И я прекрасно могу судить об организации. Когда участнику говорят разворачивайся и сам уходи если не нравится. Здесь уже точно слова не помогут. Ну и по поводу всего остального тоже. Миша летом на Ленина собирается. Так вот для понимания. Заболевшая девушка заболей бы она так на Ленина вниз не спустилась бы. Точнее спустилась бы, но в целофановом пакете. Это так для понимания того что такое горы и чем это грозит.
Согласны с автором?
Николай31 октября 2015, 00:36
Насчет нету нормальных тренеров. Вам же выше уже писали. Ситник и Надточий. Чем вам не тренера. Оба сильнейшие альпинисты. Сборы с других городов еще больше. Контактируйте с нормальными людьми и с ними идите в горы. А с такими "альпинистами" как обсуждаемый многонеуважаемый Шабанов.
Согласны с автором?
Ангелина31 октября 2015, 08:09
Николай, дайте ссылку я хочу о вас почитать в контакте..., мне стало интересно читать Шабанова и о Шабанове. Зашла в группу где о нем пишут гадости и увидела, что пошла реклама своих групп...Почитала отзывы участников восхождений первого и второго - ни одной гадости не нашла..., как это понимать...То что ребята, поднявшиеся на Эльбрус далеко неординарные люди, я убедилась....теперь я думаю, что и я бы с ними поднялась тоже, жаль, что я об этой группе узнала поздно...
Согласны с автором?
Ангелина31 октября 2015, 08:48
Бываю на таких обсуждениях когда сижу в машине и стою в пробке. Игорь, я имею в виду Коровина, была ли у вас горняшка, что вы испытали когда поднялись, и что было самым сложным? Я смотрю фото и испытываю дикий восторг, а что вы почувствовали когда поднялись. Немного о себе - я хожу в горы одна, в кармане ЭШ на всякий случай, люблю поднявшись в горы долго сидеть и смотреть на бегущие облака, размышлять, и меня , что-то сильно потянуло на Эльбрус...судя по фото поднялись и первый и второй раз обычные ребята, хочу попробывать и я..., сегодня даже специально 1 час бегала, думаю буду тренироваться и с ребятами пойду на Эльбрус, будет время зарегистрируюсь в контакте и спишусь с Шабановым...
Согласны с автором?
Горожанин31 октября 2015, 11:02
Миша,думает что все люди тупее чем он!!! И Англина - его фейк, очередной пример!!! Люди(напомню опытные альпинисты) пишут о том,что он нарушает Технику безопасности,о ошибках,а этот горе-руководитель создает фейки и рассказывает какой Шабанов хороший,да бред какой-то!!! то что ребята покорили Эльбрус - это больше всего их заслуга !!! Хорошо, что так все закончилось благополучно!!! Не считая перелома и эвакуации в первом походе, и обморожений во втором((( Но вот этот отзыв "Я на 4-ый день сказал что не хочу подниматься, попросил спустить меня вниз, на что Миша мне ответил: хочешь - иди сам по леднику назад, а мы идём на вершину" доказывает лишь одно - Миша фанатик,которому по барабану на людей,на технику безопасности!!!Ему важны лишь личные победы,а люди - лишь способ обогащения и признания!!! И не рассказывайте про некоммерческие походы,я знаю прекрасно,что он водит небесплатно,просто накидывает понемногу и говорит что это на еду,аптечку,газ и т.д., а за счет того что образуется толпа, выходит кругленькие числа!!! Был бы он адекватным мужчиной - не чистил бы комментарии в группе,нормально воспринимая критику и не делал бы фейки и тут и в вк, а потом сам себя хвалил!!! Это низко и подло!
Согласны с автором?
Александр31 октября 2015, 11:25
вот тут нашел много интересного о нашем "Герое" https://vk.com/shabanovsbecareful
Согласны с автором?
Ангелина31 октября 2015, 18:41
Ну вы вообще..., я поняла - если нет аргументов, то лучше брызгать слюной и сомневаться в наличии данного лица...Это я - fake, ну и ну. Горожанин, я красивая , высокая девушка, такие не для вас, мы принимаем ванны с дорогими шампунями и тусим в дорогих клубах (не гламурных). Я могу себе позволить проводить время так как мне заблагорассудится (в горах или в фешенебельном отеле, участвовать в ралли и кроссах, раньше увлекалась спидвеем, когда жила в Питере, пока не разбилась) - , а вы "горожанин" забрызгали меня своей вонючей слюной...
Кстати, мне сегодня рассказали о том, что одну группу сформированную для Эльбруса обокрал руководитель, а в другой была и ампутация пальцев или пальца, а ребята из Питера рассказали, что погибли альпинистки, в Крыму ...у кого есть более подробная инфа? Насчет "мужчины", что ж вы "горожанин" не напишите свой адрес в контакте, почитать о ваших достижениях... или их нет? У меня из друзей в Питере есть барсы, такие брутальные мужики и они когда что-то обсуждают, то с открытым забралом , а не в паранже...Горожанин, сними тряпку и не брызгай слюной...Александр, а вашу помойку, которую вы уже в который раз рекламируете я прочла, больше обсуждать ничего не буду, противно..., да сложилось впечатление, что горожанин и Александр одно лицо, это мне как специалисту по стилистике понятно. ну не орлы вы, а типы с желтыми лицами из-за разлившейся желчи от злобы и зависти... На этом я вашу помойку покидаю..adieu...
Согласны с автором?
Николай31 октября 2015, 18:49
Специально для Ангелины:

Вам пишут отзыв участника которому сказали разворачивайся и иди сам вниз если так хочешь, а вы продолжаете рассказывать бред что все хорошо. Естественно возникают сомнения в адекватности и подозрения на фейк. Давать ссылки на себя я не обязан тем более что занимаюсь спортивным альпинизмом, а не коммерческим и рекламировать себя нужды нет. Если бы хотели открытых забрал уже давно нашли бы темы на Тревеле, Мангупе и форуме КСС Крыма. Там есть и участники восхождений, и инструктора Михаила, которые все подробно рассказывают.
Согласны с автором?
Ангелина31 октября 2015, 21:40
Для Николая:

Мой инструктор по спидвею, когда я хотела дизертировать, говорила мне - встала и пошла ..и меня это заставляло собраться и идти дальше. Не знаю но может именно это сделало из меня то чем я стала и чего я достигла, но я решила для себя , что хочу на Эльбрус... на этом обсуждении я оказалась случайно, так как меня заинтересовал Эльбрус. И я привыкла доверять только себе и доверять только своей интуиции, а чужое мнение мне безразлично...,"кто смотрел смерти в лицо, тот стал другим..." Все, улетаю сегодня. Жаль Коровин не написал о своих впечатлениях, в контакте я его не нашла, не было достаточно времени...Мишка держись!
Согласны с автором?
Николай31 октября 2015, 23:25
Спидвей это конечно замечательно, но не сравнивайте несравнимые вещи. Там вам не противостоит стихия. Вы всегда можете остановиться. В альпинизме такого нет. Если уже вышел на маршрут то все. Нельзя сказать раз и все прекратить. Нужно как минимум суметь вернуться. Но это все так лирика. Факт остается фактом. На нескольких профильных форумах куча заслуженных людей мастеров спорта по тому же туризму с альпинизмом, спасателей, тренеров уже не раз обсуждали походы Михаила. Он как не делал никаких выводов так и не делает. Если вы еще в начале славных дел касательно походов и восхождений нет смысла перечислять все недочеты только по одному этому восхождению. Те кто что-то понимают в этом просто в шоке. Ради интереса сбросил почитать нескольким своим друзьям перворазрядникам и КМСам по альпинизму. Реакция у всех одна аналогичная моей. И объясняется это очень просто. Мы слишком хорошо знаем что такое горы и чем могут закончится ошибки допущенные там. Знаем не на словах. У меня уже несколько знакомых погибло в горах. Ключевой момент в том что они допустили ошибки и расплатились за них жизнью. Но они сами ответили за свои ошибки. В случае с Михаилом отвечать будет вся группа которая просто не представляет куда она может попасть. Та же Белуха куда он собирается вести людей летом соответствует по подготовке уровню 2-ого разряда по альпинизму. Пик Ленина 1-ому. Многие из его группы могут похвастаться хотя бы 3-им? Никто потому что все кто официально ходит и выполняет разряды ходят с нормальными сборами. И они прекрасно понимают чем грозит такое шапкозакидательство что нам эти горы пройдем где захотим. О чем можно говорить если часть людей кошки с ледорубом увидели первый раз на Эльбрусе во время восхождения. И это не летняя классика где такое в принципе возможно. Это межсезонный траверс. Опять же вам это ничего не говорит а те кто понимает сейчас просто тихо офигевает от такой "подготовки" восхождения.
Согласны с автором?
Денис31 октября 2015, 23:58
Читаю и думаю после взвешивания всех материалов. Шабанова дисквалифицировали и не дают получать справки и разряды. Де-юре, да, для того, чтобы пойти в категорийный спортивный поход, надо иметь документально подтверждённый опыт. Так ведь федерация ему справок не хочет давать! А парень выкрутился, ходит без оформления (правда, шишки набивает), но ходит. Знать бы в действительности, кто и чему соответствует. Бумажные мастера спорта или те, кто ходит, но не оформляется? Не определить. Мнение ровно "пополам" делиться. Так и с Шабановым: у него нет спортивных званий, значит, мы не можем знать его уровень. Что делать? Очевидно одно. Я наверное, постою в сторонке и посмотрю, чем закончится битва "Все против Шабанова". История покажет
Согласны с автором?
Игорь Коровин01 ноября 2015, 00:06
Горняшки, как таковой, наверное, не было. Но акклиматизация и высокий пульс были. Пару вечеров болела голова. Но таблетка Анальгина помогла (Шабанов дал) . Выше 3500 особых проблем я не ощущал. Правда утром пока не выпивал горячего чая - горло жгло. Я на следующее лето тоже на август запланировал Пик Ленина с Альпиндустрией , пойду с Ковалевым Сергеем. Но предварительно на 2 недели поеду с ними в Безенги для тренировок в июле.
Моя страница в контакте - http://vk.com/korovin_igor
Что касается Миши - можно его сколько угодно поливать грязью - это же делу не поможет, лучше помогите, если имеете навыки и желание. Я готов помогать, но пока не хватает навыков. Буду учиться.
Согласны с автором?
Александр01 ноября 2015, 01:07
В ответ на комментарий пользователя
Читаю и думаю после взвешивания всех материалов. Шабанова дисквалифицировали и не дают получать справки и разряды. Де-юре, да, для того, чтобы пойти в категорийный спортивный поход, надо иметь документально подтверждённый опыт. Так ведь федерация ему справок не хочет давать! А парень выкрутился, ходит без оформления (правда, шишки набивает), но ходит. Знать бы в действительности, кто и чему соответствует. Бумажные мастера спорта или те, кто ходит, но не оформляется? Не определить. Мнение ровно "пополам" делиться. Так и с Шабановым: у него нет спортивных званий, значит, мы не можем знать его уровень. Что делать? Очевидно одно. Я наверное, постою в сторонке и посмотрю, чем закончится битва "Все против Шабанова". История покажет
Не ходит, а водит. Не путайте теплое с мягким.
Согласны с автором?
Жорик01 ноября 2015, 15:33
Миша, скажи, почему ты вместо того, чтоб разобраться с собой, поработать над ошибками не перестаешь создавать новые фейки? Потому что на это много ума не надо? Все говорят про рекламу парню. Зачем же он тогда пытается под чужими именами оправдать себя? При чем делает это так убого.
Согласны с автором?
Просто МАКС01 ноября 2015, 20:36
Я ходил с Мишей в Первый Эльбрус (с севера) и хочу вам сказать, что прочитав весь этот [***]
Согласны с автором?
Просто МАКС01 ноября 2015, 21:08
Я ходил с Мишей в Первый Эльбрус (с севера) и хочу вам сказать, что прочитав весь этот треп, я не увидел ни одного обоснованного обвинения в отношении Шабанова!! НИ ОДНОГО! Все это возня диваных войск. Я ходил с Мишей и могу вам сказать его основные проблемы: это невнимательность в подборе людей перед походом и недостаток опыта горных восхождений. Сюда еще можно отнести недостаточную организацию дисциплины в группе. А все эти реплики ".... я хочу спуститься вниз..... " это сопли. Чего ты тогда туда пошел? Сиди у мамки под юбкой! Ну, это опять же косяк Миши - куда он смотрел когда брал собой человека заочно, не видя его и не зная кто он и чего стоит. Тем более, что этот человек (из Перми или откуда не помню) набрал ненужного барахла 30 кг и в связи с этим не нес общественного снаряжения - красавчик. А потом еще полез в драку. Таких туристов.... "...если сразу раскис и вниз,.. про таких не поют". С Игорем Коровиным (Игорек Привет, как шахматы?) я солидарен: "Не каждый решится на то что он пытается делать. Если у вас есть предложения или советы - давайте все вместе поможем ему". Обхаять всегда легче сидя на теплом диване. Вы напишите здесь в форуме: Я, дескать, мастер спорта по альпинизму, и я, туды меня в качель, собираю группу на Эльбрус, беру всех, причем не за деньги (Миша денег с нас не брал, кроме транспортных и расходов на провизию), вам ни хрена не надо делать, токо обхаять Мишу в каментах и я беру вас с собой. Я не говорю, что у Миши нет косяков и он идеален, - он молод, неопытен, но он ходит и водит. И, между прочим, на первый Эльбрус он никаких гарантий безопасности никому не давал! Игорь! подтверди если я прав. С ним шли люди, отдающие себе отчет в том куда, зачем, почему и с кем они идут. Попробуйте обуздать энергию одного восходителя на Эльбрус, у которого энергии и сил на 5 000м немеряно с другим, который задыхается и рыгает на 4500. Попробуй, загони их в одну связку. А тем более если этот "покоритель Эльбруса" начал скулить верни меня вниз. Вот и у Миши это пока не получается, поэтому и разрыв группы и недовольные и обиженные. Но нечего хаять!!! Покажите сами пример. Если человек идет на Эльбрус - он должен отдавать себе отчет в том на какую опасность он себя готовит, а Миша или любой другой руководитель группы не нянька. В укор Мише могу сказать то, что скромность Миша - это не твоя добродетель, поменьше надо себя восхвалять в СМИ. Вон, ЗАКАЛДАЕВ твиты не писал, каменты не постил, а людей учил, водил, и всяк его память добрым словом вспомнит
Согласны с автором?
Николай01 ноября 2015, 22:07
Просто МАКС насчет диванных войск))) Ты летом ходил первый раз на Эльбрус))) Я там был уже раз 20))) И в горы хожу 20 лет))) Сначала 5 лет ходил как турист. Прошел несколько горных 5-ок. В том числе руководителем. Выигрывал чемпионаты Украины и России. Потом захотелось большего и перешел в альпинизм. За 15 лет сходил пару десятков восхождений 5 и 6 к.с. Так кто из нас тут диванное войско?)) Или это опять же Миша пишет себе оправдания?))
Согласны с автором?
Владимир Путин01 ноября 2015, 22:54
Николай - это руководитель туристской группы из Харькова. Жалкий неудачник. Его чмурят все у нас.
Как Вам новость, я под Путиным могу комменты оставлять и все верят?
Согласны с автором?
Игорь Коровин01 ноября 2015, 23:15
Николай - Макс - судя по стилю письма - это действительно Максим - кто был с нами на первом Эльбрусе. Резкость - это его стиль )))))). Я поддерживаю Максима практически во всем. Вершину мне Миша не обещал, более того даже были разговоры, что я пойду только до нижних скал и назад. Меня вообще Максим и прочие вписали в самую слабую группу с нашими девушками и Шабановым - для подстраховки. Я попал в группу Шабанова абсолютно случайно - более того, сначала мне вообще отказал Миша, а потом из-за переменившихся обстоятельств пригласил. Но обязал приехать в Крым из Москвы на тренировки и я 10 дней с ним готовился (кстати абсолютно бесплатно). Корысти или алчности до денег я у Миши за почти месяц общения не увидел. Поэтому обвинения тут наверное беспочвенны. Но самое главное он много хорошего организует в самом Крыму. Если у него со сложными походами, что-то не получается. Ну что ж надеюсь он читает эти комментарии и сделает правильные выводы. Я иногда задаюсь вопросом - пошел бы с Мишей еще раз на гору. Скорее всего пошел бы. Просто в следующем походе постарался бы получить больше знаний и автономности на случай ЧП. Например собственную рацию и навигатор. Собственную аптечку.
Согласны с автором?
Игорь Коровин01 ноября 2015, 23:19
Кстати в 1 походе Миша сначала нес, наверное, самый тяжелый рюкзак с кучей общака. Из-за чего очень уставал. Только на 2-3 день догадался перекинуть общие вещи. Я например максимум из общего нес 2-3 кг еды + палатка.
Согласны с автором?
Ангелина02 ноября 2015, 11:35
Так, что Николай - "харьковский позор" - это вы?
Согласны с автором?
Просто Макс02 ноября 2015, 21:05
В ответ на комментарий пользователя
Просто МАКС насчет диванных войск))) Ты летом ходил первый раз на Эльбрус))) Я там был уже раз 20))) И в горы хожу 20 лет))) Сначала 5 лет ходил как турист. Прошел несколько горных 5-ок. В том числе руководителем. Выигрывал чемпионаты Украины и России. Потом захотелось большего и перешел в альпинизм. За 15 лет сходил пару десятков восхождений 5 и 6 к.с. Так кто из нас тут диванное войско?)) Или это опять же Миша пишет себе оправдания?))
Николай! Конкретные упреки и претензии к Шабанову в студию! Нечего бла-бла разводить.
Согласны с автором?
Просто Макс02 ноября 2015, 21:14
Игорек! Привет! Честно скажу, я был уверен, что у тебя не хватит времени подняться на вершину, но, видишь - твоя метода сработала: тише едешь - никому не должен! Поздравляю тебя с вершиной. Ну, а мне, вишь не сладилось, бронхи мои подложили мне свинью. Но, жизнь продолжается, однако ))) Будешь у нас в БЛАГОСЛОВЕННОМ - милости прошу!
Согласны с автором?
Александр Преображенский02 ноября 2015, 23:01
Повторю историю снова! Так как она потерялась среди комментов выше:
Вставлю и я свою лепту как участница похода. И, пожалуй, приоткрою занавес событий данного восхождения. Хочется начать со слов в статье "Но все они прошли специальную подготовку для восхождения в гору." Это какую? Мы ходили тренироваться в зал для скалолазания, да, работали с системой и нам показали как работать со связью. Возможно, каждый индивидуально бегал и занимался, возможно. И всё. Какая тут подготовка? Пару ссылок в переписке об акклиматизации и работе с ледорубом - вот и всё. А кошки некоторые впервые одели уже на высоте около 4500! Как работать с ледорубами мне объясняли другие участники восхождения, а не организатор. Дальше. МЧС нам не помогало? А может сначала надо было хотя бы знать, где они находятся, а не регистрировать участников быстренько по телефону на второй день. И, возможно, стоило тогда сменить маршрут, раз он был настолько опасен и не было "страховки со стороны МЧС"? И может стоило предупредить участников, что они идут без "профессионального гида"? Дальше. Гордость у кого-то зашкаливает. "На нашем пути нам никто не встретился. Только когда ушли на юг." На пути, на перевале Ирик-Чат нам встретился отряд из солдат, человек 30, может больше. Дальше фраза вообще убила "– Новичок Катя, одна из участниц, в конце похода надела на ноги "кошки" и начала ходить вокруг палатки. В итоге продырявила ее. А до этого ночью в этой же самой палатке сломались дуги. Утром нам пришлось откапываться из-под снега." Миша, ты так злишься, что порвали палатку тебе, что посчитал это важным упомянуть в статье? Это мелочи по сравнению с тем, сколько было допущено ошибок с твоей стороны. На счет моей цитаты "Спасибо всем вам..." Вместо слов "Горы показали, кто на что способен. " лучше все же оставить старый вариант, а не коверкать мои слова "Горы показали кто есть кто." И это правда и суть. Рома, Олег, Костя, Дима - вот кто нас оттуда вытаскивал. Спасибо ВАМ! Спасибо, Кате за поддержку! А организатор в ответственные моменты не мог ничего сделать, а то и вовсе я его не видела. В чем же его роль тогда? Устроить приключения и положить себе денежку в карман? А теперь немного о восхождении и минусах. Когда приехали закупаться едой, у Михаила не оказалось с собой списка. Купили 110 кг! В два раза больше, чем нужно, если не ошибаюсь. В итоге, в первый день, я несла 10-11 кг "общественного веса" + 20 кг мой собственный рюкзак. Миша, перед поездкой сказал, что лишние вещи если, что можно будет оставить у МЧС-ков или водителя такси, который вез нас в поселок...но на деле на это надеяться не пришлось. Один из участников взял слишком много лишних вещей и снаряжения , об этом узнали спустя два дня! "Организатор" (в кавычках лучше) не проверил у него рюкзак...а ведь можно было это сделать еще в поселке...проверить у кого какой вес, сможет ли участник идти, посильно ли. Это аукалось нам до последнего дня. О еде. Лично у меня была сильная изжога, есть каши Михаила не могла. Отказывалась от колбасы и сухарей (черных!) Когда мы пришли в четвертый лагерь (после ледника) я себя ужасно чувствовала, Михаил на это обратил внимание только поздно вечером, а перед этим сказал ребятам выкинуть мою порцию еды(так как я отказывалась, но мне тогда было не до еды). У меня поднялась температура. Михаил сделал два укола. На следующий день чувствовала себя лучше, но вечером меня опять кололи. Шабанов объяснял это горной болезнью. Банальное переутомление от тяжести рюкзака и гонки по маршруту ему, видимо, не подходило. (то что Шабанов меня колол и мне было плохо, некоторые участники узнали только спустя пару дней с моих слов, некоторые и вовсе по окончанию восхождения) О гонке. Сложно было сплотится как команда, времени узнать других участников не было...спать, есть, идти идти идти. В итоге можно было надеяться только на свои силы. Даже сфотографироваться "имели право" только опережающие. Дальше. О палатках. Летние...без снежной убки. Холодно не было, но было ужасно не комфортно... а это мешало отдохнуть после тяжелого перехода. Дальше. О непродуманности маршрута. Предпоследняя ночевка была на 200-300 метров выше, чем задумывалось (почти 5400!(замечу, что организм на отметке выше 5000 не отдыхает нормально ). Ставили палатки в экстремальных условиях. Почти все не выспались. Ситуация повторилась при спуске...из-за непродуманности маршрута, и промахов в оценке сложности спуска и того сколько он займет времени, пришлось ставить палатки при шквальном ветер уже ночью. Все были уставшими, голодными и сильно замерзли, не выспались. Минус на минусе. Шли не в связке, из-за этого тоже много бед приключилось... И кто должен был об этом думать? Не организатор ли? Всего и не упомянуть. Спасибо, Миш, что устроил такие приключения. Но в следующий раз предупреждай людей, чтобы рассчитывали только на себя, если что. Потому что нам очень сильно повезло. Еще раз спасибо мужчинам, что не подвели, прокладывали путь, сохраняли ясный ум в трудных ситуациях, и подбадривали улыбкой!
Согласны с автором?
Марго03 ноября 2015, 07:25
саша иди ананируй и успокойся
Согласны с автором?
Сергей03 ноября 2015, 12:41
"О палатках. Летние...без снежной убки. Холодно не было, но было ужасно не комфортно"-на этом всё, дальнейшее чтение бессмысленно)))
Согласны с автором?
Дима03 ноября 2015, 14:34
Какой идиот пишет про необходимость снежных юбок? Палатки мы вообще закапывали в снег, юбки не нужны.
Согласны с автором?
Просто МАКС03 ноября 2015, 20:02
В ответ на комментарий пользователя
Повторю историю снова! Так как она потерялась среди комментов выше:
Вставлю и я свою лепту как участница похода. И, пожалуй, приоткрою занавес событий данного восхождения. Хочется начать со слов в статье "Но все они прошли специальную подготовку для восхождения в гору." Это какую? Мы ходили тренироваться в зал для скалолазания, да, работали с системой и нам показали как работать со связью. Возможно, каждый индивидуально бегал и занимался, возможно. И всё. Какая тут подготовка? Пару ссылок в переписке об акклиматизации и работе с ледорубом - вот и всё. А кошки некоторые впервые одели уже на высоте около 4500! Как работать с ледорубами мне объясняли другие участники восхождения, а не организатор. Дальше. МЧС нам не помогало? А может сначала надо было хотя бы знать, где они находятся, а не регистрировать участников быстренько по телефону на второй день. И, возможно, стоило тогда сменить маршрут, раз он был настолько опасен и не было "страховки со стороны МЧС"? И может стоило предупредить участников, что они идут без "профессионального гида"? Дальше. Гордость у кого-то зашкаливает. "На нашем пути нам никто не встретился. Только когда ушли на юг." На пути, на перевале Ирик-Чат нам встретился отряд из солдат, человек 30, может больше. Дальше фраза вообще убила "– Новичок Катя, одна из участниц, в конце похода надела на ноги "кошки" и начала ходить вокруг палатки. В итоге продырявила ее. А до этого ночью в этой же самой палатке сломались дуги. Утром нам пришлось откапываться из-под снега." Миша, ты так злишься, что порвали палатку тебе, что посчитал это важным упомянуть в статье? Это мелочи по сравнению с тем, сколько было допущено ошибок с твоей стороны. На счет моей цитаты "Спасибо всем вам..." Вместо слов "Горы показали, кто на что способен. " лучше все же оставить старый вариант, а не коверкать мои слова "Горы показали кто есть кто." И это правда и суть. Рома, Олег, Костя, Дима - вот кто нас оттуда вытаскивал. Спасибо ВАМ! Спасибо, Кате за поддержку! А организатор в ответственные моменты не мог ничего сделать, а то и вовсе я его не видела. В чем же его роль тогда? Устроить приключения и положить себе денежку в карман? А теперь немного о восхождении и минусах. Когда приехали закупаться едой, у Михаила не оказалось с собой списка. Купили 110 кг! В два раза больше, чем нужно, если не ошибаюсь. В итоге, в первый день, я несла 10-11 кг "общественного веса" + 20 кг мой собственный рюкзак. Миша, перед поездкой сказал, что лишние вещи если, что можно будет оставить у МЧС-ков или водителя такси, который вез нас в поселок...но на деле на это надеяться не пришлось. Один из участников взял слишком много лишних вещей и снаряжения , об этом узнали спустя два дня! "Организатор" (в кавычках лучше) не проверил у него рюкзак...а ведь можно было это сделать еще в поселке...проверить у кого какой вес, сможет ли участник идти, посильно ли. Это аукалось нам до последнего дня. О еде. Лично у меня была сильная изжога, есть каши Михаила не могла. Отказывалась от колбасы и сухарей (черных!) Когда мы пришли в четвертый лагерь (после ледника) я себя ужасно чувствовала, Михаил на это обратил внимание только поздно вечером, а перед этим сказал ребятам выкинуть мою порцию еды(так как я отказывалась, но мне тогда было не до еды). У меня поднялась температура. Михаил сделал два укола. На следующий день чувствовала себя лучше, но вечером меня опять кололи. Шабанов объяснял это горной болезнью. Банальное переутомление от тяжести рюкзака и гонки по маршруту ему, видимо, не подходило. (то что Шабанов меня колол и мне было плохо, некоторые участники узнали только спустя пару дней с моих слов, некоторые и вовсе по окончанию восхождения) О гонке. Сложно было сплотится как команда, времени узнать других участников не было...спать, есть, идти идти идти. В итоге можно было надеяться только на свои силы. Даже сфотографироваться "имели право" только опережающие. Дальше. О палатках. Летние...без снежной убки. Холодно не было, но было ужасно не комфортно... а это мешало отдохнуть после тяжелого перехода. Дальше. О непродуманности маршрута. Предпоследняя ночевка была на 200-300 метров выше, чем задумывалось (почти 5400!(замечу, что организм на отметке выше 5000 не отдыхает нормально ). Ставили палатки в экстремальных условиях. Почти все не выспались. Ситуация повторилась при спуске...из-за непродуманности маршрута, и промахов в оценке сложности спуска и того сколько он займет времени, пришлось ставить палатки при шквальном ветер уже ночью. Все были уставшими, голодными и сильно замерзли, не выспались. Минус на минусе. Шли не в связке, из-за этого тоже много бед приключилось... И кто должен был об этом думать? Не организатор ли? Всего и не упомянуть. Спасибо, Миш, что устроил такие приключения. Но в следующий раз предупреждай людей, чтобы рассчитывали только на себя, если что. Потому что нам очень сильно повезло. Еще раз спасибо мужчинам, что не подвели, прокладывали путь, сохраняли ясный ум в трудных ситуациях, и подбадривали улыбкой!
Ну сколько можно, мы это уже читали несколько раз. Что в этом нового? Тот кто читает этот форум - дочитает до конца, незачем популяризировать одни и те же комментарии. Тем более не свои. Если у участника похода будет мнение - он его напишет, что за ПиАр (((, где конструктив?
Согласны с автором?
Комментатор03 ноября 2015, 21:59
Миша.тебе не стыдно? столько фейков,рассказывают какой ты классный! да тебе бы проверочку не мешало бы пройти в психдиспансере,а то так и до шизофрении не далеко!!! Люди то не знают на какие подлости ты способен,лишь бы отмыть свою "репутацию"...
Согласны с автором?
Женя03 ноября 2015, 23:33
Поддерживаю предыдущее высказывание.
Согласны с автором?
Александр Преображенский04 ноября 2015, 13:06
Соглашусь с "комментатором" за его пост выше...
Просто Макс, вы своими комментами забили всю ветку, затирая главную мысль, я ее повторяю.
Лучше бы перед восхождением так умничали и задали бы мыше вопрос: "Как можно вести по незнакомому, более опасному маршруту, перегруженных жратвой, неподготовленных новичков!??" ;-)
Миша, своими фейками тЫ лишь в очередной раз напоминаешь о своем малодушии-продолжай в том же духе :-)
Согласны с автором?
Anonumno04 ноября 2015, 13:51
Sasha, dazhe esli bi u tebja bil odin chlen na zemle, ja bi tebe ne dala )
Согласны с автором?
Костя04 ноября 2015, 13:55
В ответ на комментарий пользователя
Ну сколько можно, мы это уже читали несколько раз. Что в этом нового? Тот кто читает этот форум - дочитает до конца, незачем популяризировать одни и те же комментарии. Тем более не свои. Если у участника похода будет мнение - он его напишет, что за ПиАр (((, где конструктив?
Заходим на страницу Надежды Молодковец. Читаю: хочу в горы, глоток воздуха разрежённый... Ля-ля-ля, тра-та-та...
Согласны с автором?
Химик04 ноября 2015, 23:14
Интересно, не голубой ли "комментатор"?
Не даёт ему покоя Шабанов, плохо спиться. Мечтает о нём что ли???
А по ночам тихонечко Саша "дрочит" на фотографию Михаила.
Согласны с автором?
Горожанин06 ноября 2015, 07:31
В ответ на комментарий пользователя
Ребятки,а почему в статье не написали как Миша получил по морде от туристов из группы за т очто чуть не угробил людей,и люди получили обморожения?! Миша - фанатик, уже не однократно слышал жалобы на него и сам был очевидцем того как он "кидал" людей в беде ,вот тому подтверждение туристки из Харькова http://pohod-kharkov.ucoz.ru/publ/mnogodnevnye_pokhody/ne_v_kazhdom_cheloveke_zhivet_turist_no_i_ne_v_kazhdom_turiste_chelovek/5-1-0-68 , в общем не доверяйте свою жизнь этому человеку!!!
Согласна по всем пунктам по поводу Михаила, не может быть руководителем человек не берущий ответственность! Один раз была в паре по страховке с этим человеком, в сложной ситуации, когда у меня была небезопасное положение- его слова -"Я то выживу в любом случае!" . В горах нельзя полагаться на Михаила Шабанова- это опасно !!! Люди не будьде лохами, не доверяйте свои жизни козлам!
Согласны с автором?
Совесть "Нашей газеты"06 ноября 2015, 17:18
МОДЕРАТОРЫ САЙТА, ВЫ ЗДЕСЬ ВООБЩЕ??? ВЫ ЧИТАЛИ "СОГЛАШЕНИЕ" КОТОРОЕ ПРИДУМАЛИ??? ПОЧИТАЙТЕ!!!!
ПУНКТ 2.4:
Комментарии и иные записи Пользователя на Сайте не должны вступать в противоречие с требованиями законодательства Российской Федерации и общепринятых НОРМ МОРАЛИ и НРАВСТВЕННОСТИ.
http://ncrim.ru/agreement
ПОРА ПОЧИСТИТЬ УЖЕ МУСОР В КОММЕНТАРИЯХ!!!!
Согласны с автором?
Александр Преображенский07 ноября 2015, 01:27
Миша, ты хочешь чтобы почистили комменты твоих фейков и оставили самую суть?
Согласны с автором?
Александр Преображенский07 ноября 2015, 01:30
Снова напомню : http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?f=1&t=102851&all=1
Согласны с автором?
Дмитрий Кунцевич19 ноября 2015, 00:30
Всем участникам Эльбрус-1 и Эльбрус-2 Привет ! Я участник похода Эльбрус 1 (с севера) и Эльбрус 2 (с востока). Что могу сказать, у Михаила были ошибки в первом восхождении и еще больше во втором! Я полностью отдавал отчет своим действиям, я знал с кем иду, куда иду, какая опасность меня ждет или может быть, надеялся только на свои силы, знания и умения, по этому полагался только на себя… Только вот участники Эльбрус-2 (5 человек, мое мнение) были полностью не подготовлены , никто толком не знал трэка, куда они шли я не знаю… Я и сам допускал ошибки, что в 1-м и во 2-м восхождении, я люблю горы, люблю риск и адреналин, но больше испытывать судьбу не хочу и не буду!!! Перед тем как идти в большие горы, нужно учиться, тренироваться и тщательно готовиться! Все правила по ТБ написаны кровью! А нам очень повезло с погодой, что в 1-й , что во 2-й раз. Если бы погода испортилась при подъеме по Лавовому потоку 18 октября (самый напряженный и опасный участок), я даже не знаю чем бы все закончилось… Люди! Перед тем как куда-то идти, задумайтесь! Хватит ли у Вас сил, знаний и умения выжить в тех или иных условиях!? Куда Вы идете!? С кем Вы идете!? На кого можно положиться!?
Согласны с автором?

или авторизуйтесь

  Допускаются теги <b>, <i>, <u>, <p> и ссылки http://youtube.com/watch?v=VIDEO
Внимание! Совершая любые действия на сайте, вы принимаете условия «Cоглашения»

Подпишитесь на рассылку

Общество с ограниченной ответственностью " Город 82", ИНН 9102186061, юридический адрес: 295006, Республика Крым, г. Симферополь, ул. Александра Невского, 17
Редакции «Нашей Газеты» в Крыму
295006, г. Симферополь, ул. Александра Невского, 17
Тел.: +7 (978) 128-24-99
299053, г. Севастополь, ул.Вакуленчука, 35 А
Тел.: +7 (978) 136-72-75
298607, г. Ялта, ул. Набережная им.Ленина д.13, 1 эт., оф. 12
Тел.: +7 (978) 762-12-88
295006, г. Симферополь, ул. Александра Невского, 17
Тел.: +7(978) 136-72-75
E-mail: editor@ncrim.ru
Размещение рекламы в «Нашей Газете»
г. Симферополь:
+7 (978) 853-65-17, s.popova@ncrim.ru
г. Севастополь:
+7 (978) 122-11-59, e.potapov@ncrim.ru


г.Ялта:
+7 (978) 212-58-02, a.kirilina@ncrim.ru


г.Алушта:
+7 (978)212-58-02 , a.kirilina@ncrim.ru

Размещение рекламы на сайте
г. Симферополь: +7 (978) 853-65-17
г. Севастополь: +7 (978) 122-11-59
г. Ялта: +7 (978) 212-58-02
г. Алушта: 7 (978) 212-58-02

прайс-лист



При частичном или полном воспроизведении материалов новостного портала www.ncrim.ru в печатных изданиях, а также теле- радиосообщениях ссылка на издание обязательна. При использовании в Интернет-изданиях прямая гиперссылка на ресурс обязательна. Использование эксклюзивных фотографий портала без разрешения редакции запрещено, в случае нарушения данных требований будут применены нормы законодательства РФ. Редакция портала не несет ответственности за комментарии и материалы пользователей, размещенные на сайте ncrim.ru и его субдоменах. Материалы, отмеченные знаком ®, размещены на коммерческой основе (реклама). Возрастная категория сайта 16+
«Наша Газета» Крым — NCrim.ru © 2009-2015
Портал работает по технологии «ProSmi» © 2012-2015
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru